Lessen uit non-monogame relaties. Over vrijheid, liefde en polyamorie | Isabeau Jensen

nee je misschien even voorstellen voor mensen die geen idee hebben met wie je te praten ja ik ik ben isabeau jensen ik ben er zijn geld in leeftijd ik ben 26 ik woon in utrecht en ik doe van alles en nog wat in het dagelijks leven ik werk onder andere in loondienst voor de nationale jeugdraad dat is een organisatie die zich inzet voor jongerenparticipatie in de breedste zin van het woord daar hou ik me bezig met LGBTQ jongeren en met biodiversiteit en voedsel en daarnaast maak ik zelf een podcast dat is de poliep podcast dat gaat over het nog nodig hebben mensen en de lonen gaan we verhaal een soort ooit begon als een soort data base project en ik doe van alles en nog wat in emancipatie en in duurzaamheid dingen weet je de doel is ooit fulltime activisten zijn denk ik het klinkt alsof je daar nu al bent ja ja ongeveer ja dat komt dan ook al omdat mijn werk dan toevallig bij een non-profit organisatie is dat helpt wel mee natuurlijk super cool en je noemde de poli podcasts van dat de steun in angst zeg maar hoe ik jou gevonden heb ik kreeg een heb je van patrick kicken met een side shot en die is heel erg gerepind of je me nou goed iets heel erg in podcast land als daarmee ben ik heb een wils gesproken op linkedin of zoiets aanvragen plekje ze van een kijkje staten de frontpage tussen de liefde een relatie podcast mensen dacht ik wat er mijn podcast nemen ze hun de liefde en relatie sexy en stond ik naast jou iets dacht ik echt supervet er is gewoon een podcast polio marie en dat ik eigenlijk alleen maar een amerikaanse podcast van gehoord het was ikzelf je natuurlijk ook op een online gaan we pad al een tijd heb ik een paar geluisterd en ik echt zo met open wond de erg zo hè en jullie zijn was dus een meisje van 21 show of 19 en wacht ik eerst een woon ik hoor jullie echte allemaal [ _ ] next level [ _ ] ook vertellen ik wil nu dat doet en hoe je dat eigenlijk dan ook bekijkt nou goed ik ben volg ik 40 worden dus bij mij is dat veel later pas eigenlijk allemaal gekomen dat je daar mee aan de slag gaat en toen dacht ik ik wil jou echt zo ontzettend graag ze leken want ik ben zo benieuwd als jij ja met zo’n bleek en zo’n soort openheid alle die problemen tackelen waar wij dus in onze relatie ook tegen aanlopen en waarvan iedereen denkt echt super knap dat je dat kan een dit noten en hoe u ook jullie daar gewoon mijn zoon heel galilea en aliens natuurlijk ook vaak ziet dat je veel mensen om je heen hebt waarmee je niet echt er over kan praten als ze het zelf niet door natuur dat is natuurlijk ook de issue dat je vaak krijgt als je wit mode ga mijn vrienden of mensen die meer mode gaan we blikken hebben erover praat dat heel snel is van ja maar dat komt doordat dat mond wonen gaan we geduw dat je bent van nee nee mijn partner uit gewoon niet te wassen of of ze ooit je ziet dat dat kwam niet door dat 000 gaan we dat ze dat je dat al je je cups en problemen over het is omdat je niet monogaam en ja dat is leah en en er waren inderdaad alleen maar alleen maar amerikaanse podcast toen ik begon en ik had juist iets over het moet juist lekker toegankelijk en begrijpelijk zijn voor iedereen of zou het hoeft niet voor een soort van een liter clubje te zijn dat dat dat de enige mensen zijn die dit soort informatie kunnen krijgen ja mooi de en denk je dat het een daad dat na een waar wij ons mee bezig houden ik vind het zo raar om op deze hierover te praten want dit is gewoon wie ik ben en wat ik doe eens niet zo van over wij van de afdeling ja smeer gevoelskwestie dan dat je een soort van gecategoriseerd ariagel denk ik inderdaad maar als je dan willen dat we mensen praat die het niet doet dan wordt het toch wel echt een categorieën ja hij van wat ook laten we even gewoon bij het begin beginnen van onze de mensen die die ik weet dat er heel veel gewoon niets polyamoreuze en niet noemen we gaan we niet onder de kan ofwel gewoon liever gewoon oekraïense crisis en het luisteren en wat vervuld polyamide you zou jij dat omschrijven aan iemand die dat echt nog nooit heeft gehoord dat wordt er mijn benen en mijn eigen definitie is eigenlijk over de jaar ook best wel veranderd was t eerst best wel hardvochtig in maar nu zie ik het meer als de optie om of de keuze om van meerdere mensen te houden en dat kan best wel breed zijn maar het wordt meestal gebruikt voor mensen die meerdere liefdesrelaties hebben of daarnaar streven of daarop gericht zijn om dat te hebben en dus ook meerdere gevoelens kunnen hebben voor meerdere mensen maar dat is altijd een beetje werkt bij mij schuurt omdat ik denk dat uiteindelijk iedereen al om meerdere mensen geeft heb meerdere kinderen meer te de ouders familie vrienden dat is al wat wel oké waarbij partners je ster altijd maar eentje dus zo ik zie het meestal meer als een queso van optie om dus meerdere liefde steur op na te houden of dat nou gevoelsmatig is of daadwerkelijk in afspraken of eind ik vind mooi dat het wordt keuze of optie de in zit want voor mij is dat echt de definitie van vrijheid ook dat ik dat zelf mag kiezen hoe ik dat doe en op welke manier ja ik vind het heel raar want tegelijkertijd is het ook en ik ben er al heel open over in de podcasting op de heel vaak over gehad maar deze deze op een van hier is de altijd ook je [ _ ] aan de hand in mijn eigen relatie vlak voordat de gezien de afstanden jou is maar dat het soms even niet uitkomen denk aan men kan ik na over dit soort onderwerpen praten zeg maar als ik zelf f families leeg of dan is het makkelijker om over zweden veel stress verscheurt praten in mijn oplossing daarvoor is dus meestal dat ik dan iemand op zoek die ongeveer dezelfde issues heeft en die de lijkt nodig voor de podcast van dit is eigenlijk ook therapie 100 procent woont kijk de meeste mensen ik denk dat ze het emotionele stuk wat erbij komt kijken dat heb ik allemaal best wel snel ook uitgelegd en dat is ook redelijk snel zeg maar een soort van jezelf nou niet eigen te maken maar om je geld aan over te geven of zo maar wij zijn nog een hele shitload aan andere dingen waar ik gewoon heel erg benieuwd naar was van hoe doen jullie dat in hemelsnaam gewoon en yes we praktisch want ik ken dus echt helemaal niemand die tegen dit soort dingen aanloopt maar wat is dat de sociale situatie situatie wat is jouw zijn nummer wat zijn mijn en hoe doe ik hoe doe ik liefde ja ik zie je liefde laatste tijd een beetje boeken gelezen die liefde heel erg als een skill benoemde en als het iets wat je kan versterken en wat je kan leren dus dat is nu helemaal met jim om het zo te zien wat liefde doe je nu het is ook iets wat je voelt maar het is ook een skill weet je nog wel dat was trouwens of elzen bloemen namen maar is ze groeien vraag is altijd vooruit was meestal dat in en voor een deel in het grote dikke boek van de school of life dus die die echt helemaal gaat over hun emotionele visie en voor een deel ik ben ook een cursus een online cursus aan het doen bij heel die over de science of wellbeing gaat en daar gaat het eigenlijk ook de hele tijd over dat alle soorten blijheid aangeleerd kunnen worden of versterkt willen worden of dat het allemaal skill is die je kan leren en niet alleen maar iets wat je overkomt dus ook die zou ik ook aanraden komt allemaal in de show notes neem ik aan wel op dus daar ben ik heel erg mee bezig en daar waar vaak nu zo mijn situatie ik ben nu zes jaar samen met veel x bijna 6 jaar en toen ik hem ontmoette was ik al samen met iemand anders en dat was monogaam en toen was ik ook 20 dus hij wist ik wil weet ik nu veel oude loo maar en toen vond ik veel ik zo tof en leuk ik echt was voor ik ga dit niet leuk vinden als ik hem niet meer kan zien en niet op een romantische manier code ontdekken en leren kennen en toen heb ik dat tegen mijn toen partner gezegd van hey ik heb nu zo’n graaf persoonlijk boots en ik moet gewoon met hem omgaan en hoe gaan we dit uitvogelen en dit is altijd een beetje te dworp iedereen is van jammer dat zou ik durf er de wind mee als je dat leest die stap niet durft te nemen wordt het sowieso al best wel vies luxere je moet echt gewoon leren praten over wat er aan de hand is maar dat zeggen was zo pas de eerste stap p wat er daar halen we al voor den de en gevoel hebben rare gebraden leerprocessen aan de aan de een hand waren over de opeens voor de deur stonden want naar toe was is met felix en green de jongen die nu mijn ex is dat ging vrij snel uit het was ik met veel iets in de wil ontmoeten allebei allemaal andere mensen en die kwamen ook de bij en weer weg en new york en verbouwen ze nog een gigabyte en veel ik vind ik waren allebei gewoon heel erg begaan dit gewoon uitvogelen gewoon uitzoeken hoe dit werkt misschien wel en toen kreeg ik ook een relatie met een hele goede vriend van felix met richard en daar woon ik nu mee in een huis en dat is bijvoorbeeld zo’n relatie waarvan wij dan zeggen ja wij zien het als partnerschap maar het zou misschien in de klassieke zin niet zo worden beleden lét wat we wonen in een huis maar hebben allebei een eigen slaapkamer en we gaan met elkaar om als gewoon hele goede vrienden maar we delen wel het hele huishouden dus er zijn oma van die schakeltjes in gewoon aan en uit kunnen in plaats van dat je het hele plaatje in een keer hoeft aan te pakken denk ik en ik ben nu een jaar samen met mijn vriendin met mick ja ja in de kedrin mensen maar dus hij nog alle andere mensen die zich er ook belangrijk en wat is nou een partner in de achtervolging dit is mijn grootste probleem vraag wat is een partner een hoop [ _ ] kleur ik geef orgie doen bij de stichting polio waar ie nederland in de bestuur en we geven daarbij werden zijn twee ding diëtheek en je relaties en de hele grap van die trading is dus dat je niet partner mag zeggen je mag geen mensen helemaal geen vriendin zeggen maar je het tekent aan de hand van lijntjes die met bepaalde mensen kloppen en dan deel ik hem bijvoorbeeld heel vaak de op dit zijn mensen waarbij als ik bij hun thuis gaat douchen en handdoek uit de kast durft te pakken zonder te vragen oké dat zijn al deze wezens dat die zijn we die indeling glass ja wat vrijer wordt in plaats van dat het bepaald setje aan verwachting wordt en de betekent niet dat het altijd makkelijk is onze klik nu natuurlijk heel heel perfect maar het is ook trek kijken iedereen is opgroeit in selfde monogame wereldbeeld tenzij je hele leuke hippie ouders had zeg maar dus ik heb zo vaak dat er iets gebeurt zodat je bent wanhoop oh wacht oh god me morgen gaan we wereldbeeld koor even over me heen of je ziet een partner dat duurde dan show grappig om het zo te benaderen we het is ook echt zo tussen soorten het standaard plaatje van een partner alsof je soort van politie-uniform al weet je we zitten zoveel buttons openen met water en allah jute evo led dozen partner en anders niet welk biljet in de cursus zo maar hij kan ook dus als een jurk aan hebben weet je ooit kan doen ja dat kan allerlei verbinding kan dat of alle connecties kunnen dat zijn ik was heel benieuwd handjes die zijn druk vanuit is ook wel rommelig en ze niet dat het makkelijker niet perfect en bij ons begonnen te ook met ja het uitspreken zo van oh dit is echt zo’n raar idee ik heb geen idee hoe wat waar waarom maar na dit gaan we gewoon doen en ik wilde ook wel in mee ik ben heel benieuwd of offer en zelfs het volgorde bijna in zit op de de eerste zeg maar echte grote valkuilen of of rusland zijn handen jaagde eerst overtuiging die te ik zal hem van mij deed want ik weet eigenlijk nog heel goed dat nogal is de overtuiging wasbaar ik dan zeg maar wat mee mag doen [Muziek] ik ben op het moment ik zag info ik mij ik mijn vriend heeft dus naast mijn nog een vriendin dus eigenlijk zit ik als ik het zou moeten labelen dan zit ik in een open latrelatie en hij is dan zou je dan kunnen een maar labelen als polyamoreus en saaie aan de andere kant ook open en ook land dus en hij zweeft eigenlijk gewoon een beetje zo tussen onze chili heen en weer ja maar deed daarnaast ook nog daarbuiten hij is het 3 dharma haar de je daar voor mij in een dag mag die gewoon de marie zin in heeft ja zo verdelen we dat een beetje maar ik zag de eerste keer een foto van hun twee samen of het op instagram was fors meisje als we als achtergrond op haar telefoon en dan zegt zo’n mokerslag in mijn gezicht want je bent knijpen verliefd op iemand en dan zie je dus hem op een foto in de met een andere vrouw en eerst wat je denkt o ja nee zie je dan ik dus niet weet je houdt van ja ja dat is aangeleerd ja je bent over met mij of met haar weet je wel dus je ziet hij gooit ja dus ik niet eerste die dus echt zag ik dacht ik ook wel serieus het is en ik ook niet de afwas leeftijd lijn en ik ook nog zie mezelf echt een paar keer o ja dat is een heel realigro real hiring process denk ik absoluut f g codes en ik heb nu een soort vorm van wat je dan tabletop polly emery noemt dus iedereen kent elkaar we zitten allemaal samen aan de aan de keukentafel en iedere server ben zitten nu ook met sophie in quarantaine en zou dus het is echt een soort van familie je meer in iedereen voor elkaar ook lief zat een hele andere situatie maar inderdaad aan het begin had ik inderdaad nou ook niet eens alleen maar het begin ook vorig jaar wonen felix van jaar in hamburg en toen had hij daar een vriend en de eerste keer dat hij daarmee ging daten was ik echt helemaal van ja je moet wel de namen en vertellen hoe het was en dat vind ik zeg as [ _ ] we doen nu toch vijf jaar wat bedoel je ik moet je bellen achteloos we hebben niet eens afspraken over dat we elkaar echt nog wat dingen vertellen we vertellen dingen omdat we daar zin in hebben om dat te vertellen dat is helemaal niet onze stijl en dat ik als jammer het is toch een soort van jij zit in hamburg dus niet met mij en als je daar nu iemand vindt dan wordt dat net zo groot als of groter dan onze relatie in dat moet niet kunnen het wel eigenlijk als je mijn rationeel zo vragen vind je dat dat kan dan zeg ik ja ik ken dat dat kamers zijn individueel je moet doen wat je je leven blij maakt en de moeten vorm zijn die wel allemaal leuk vinden maar op dat moment was ik echt helemaal oh god en dan gaat hij hem leuker vinden dat hij mij vindt en dan zie ik hem nooit meer ja nee hoor dat is toch een soort van automatische een pad in je hersenen was zo diep ingeslagen is de tot alzo op licht zoons ineens en hoe sterk dat er denk ik ben mensen nog inzit is wel iets waar je aan kan werken yes bij een maar je moet er wel doorheen en dan en dat er aan werken hoe ziet dat hoe ziet dat er uit ja voor mij is voor mijzelf is het allerbelangrijkst dat ik met iemand echt kan zitten en er het leuk vinden om erover te praten het leuk vinden om er helemaal doorheen te gaan van dit zijn emotie dit zijn gedachten die zit hier vast echt met met tekeningen erbij bedenken van dit is hoe de hersenen werken dat dat is wat voor mij heel belangrijk is en ik heb ook een partner had hij meer was folio doen maar lekker je podium worden hier de we zien wel en dat is fijn voor hem maar ik had er wel zoiets van ik kan nooit iets mijn leerproces vl kwijt dus zijn we dit echt samen aan het doen en dat is wel kun je het moment dat ik weer een stuk meer individualiseren daar in en dat vind het niet perse fout zullen we dat dat individuele en zeg maar echt met jezelf aan je emoties werken denk dat daarin wel de grote truc is het over gebed je ziet dat die jaloezie een samenraapsel van allerlei andere emoties is dus we boos blij niet echt vaak bij framboos verdrietig om je niet erkend voelen ze maar dat in jaloezie op zichzelf betekent niks is een soort van grote zak met andere emoties en die moet je leren herkennen en labelen dat kan ook eens aan jaloezie is als je eigen nog een vrij simpele die al heel snel tegenkom solo bij mij zit ook misschien is dus dat dan ook wel heel erg persoonlijk maar zo is het event service emmer en wat heb je toen gedaan na die foto zie je maar wat ze is je toen jouw manier voor is om daarmee om te gaan met die vindt dat hij jaloezie ja dat wist ik eigenlijk door mezelf erop te spotten en dat wat je zegt je ziet zo van nou je ziet hem oplichten en en vaak bij dan al te laat maar als je bijvoorbeeld al mediteert of aan mindfulness doet dan gaat dat ook allemaal wel wat soepeler dan dat je dat nog niet kan dus als je een klein beetje uit kan zoomen dan kan je gewoon uitzoomen en kijken wat gebeurt er nou ik flip weet je ondanks dat het misschien enfin moment en heb heel erg kussen en denk dat het heel erg je er gelijk waar is inderdaad met cognitieve gedragstherapie ze maar elke keer als je jezelf eerder door opvangt oh ja dat was de jaloezie dat is niet echt hoe eerder je steeds woont er komt een moment waar ook in het kan herkennen voordat het gebeurt en dat is natuurlijk uiteindelijk waar je heen wil ja dan denk je appel tot hij werd het één keer en dan komt weer een net iets andere keer tekst en nu wel iets andere variabelen in niet zo hard naar beneden rechtse krachten echt dat we die erdoor heen maar of een ander persoon dat jij mijn ervaring heel erg als ik soms denk nu ook het onder controle zes jaar verder i got this meerdere partners iedereen is vrij om te doen wat ze willen let’s go en dan komt er een heel nieuw persoon en dan ik ook nog eens super jaloers is helemaal in paniek maar het is ja toch een vaak denk ik ook wel een kwestie van zekerheid of zo als je als je er eenmaal in zit wat ik en dan was ik mezelf nog helemaal niet zo van bewust en ik jou vroeg van hoe doe je dat ze van die je samen en dan ga je naar samen kijken naar dat samen dat meta-analyse dat is mijn voorkeur maar ik denk ik vind het ook mooi als mensen het goed alleen kennis maar nu dat zo dacht ik oh maar make sense van de komt een nieuw persoon bij een is bijvoorbeeld jaloezie je werkt aan je relaties aan mij ja je aan jezelf fan die persoon uit zichzelf maar ook aan je relatie samen uitzicht en het is zo weer het echt en ik twijfelde of ik iets zou gaan vertellen maar wat ik zei van elkaar als ik dan die podcast met jou we de agenda stond vanochtend ook echt mega er is ie hier gehad maar omwille van allah weet je gewoon even laat me even gewoon mijn eigen dingen even doen even tot rust komen en dan even afstand van elkaar in een ontmoeten we elkaar weer een heb ik mijn werk intern gedaan en hij zijn werk gedaan en dan ook heel stand oh ja dit is wat we mij maar dat zit veel meer in dat je bij elkaar met ons heeft dan meer dat kan ook als je wel monogaam bent als je jouw kus en tot de spirituele relatie dus als je ook echt wat het aan wil gaan dat als je ruzie hebt of als er iets gebeurd dat je weet van al je bent niet om knoppen aanduwen en ik reageer nu voelt het extra mutant boos en dat komt niet door jou want ik snap jou wel alleen ik wil ik getriggerd in een oud patroon van vroeger of van mijn moeder of erg het en van mijn jeugdhelden aan en alweer ook kunnen herkennen maar dan zit je wel in moment zelf alle 2-ball in die boom toevallig wel een polyamoreuze kwestie was maar omdat werd getriggerd maar de beseffen ook via die podia merrie die doet er niet toe er gebeurde gewoon iets waardoor jij daar en dat zat en ik stond in mijn eigen pijn en zo stonden tegenover elkaar ja het gaat veel meer over je emotionele zijn en wat voor reacties en triggers hebt denk ik erbij hebt dan het echt overnam monogamie gaat een ja tuurlijk je moet tegelijkertijd werken aan hey ik doe iets wat niet normatieve is en dat kan misschien nog invloed uitoefenen op je relaties ik heb ook partnerschap die zich ver vet erg voor schaamde en dat ik dan weer heel erg kijk dan gaat het echt over podium leo van en rode ga mee maar voor de rest van de tijd gehad eigenlijk natuurlijk altijd gewoon over je emoties want de denk ik aom ook gewoon monogame mensen die gewoon normale zinnetjes hebben die hebben ook gewoon doorlopend dat ze op elkaars knoppen aan de duur zijn in het wel weet van hema we kiezen hier ook echt zo want ik deed dat dit de de hardware is nu dus ja of ik of ik we kiezen ervoor dat we weten dat iemand niet hoeft te blijven tenminste voor mij is dat heel erg ook eraan vast dat als er echt als je echt iets anders wil moet je iets anders gaan doen zelfs eeuwen relaties natuurlijk of te missen monogame de laatste meer en normatieve relatie is er een heel erg in hebben zitten van het wat het is voor altijd en het is oneindig en we mogen niet praten over ook maar het idee dat we wortel stap terug doen op die relatie roltrap en nadat dat vindt nog dat kan heel spannend zij in dat je weet dat die stap terug kan en dat uit kan dat het om er mag bedoel hoe spreek je dat avond voor ons niet ook met de in die ruzie en ik sta net zijn als jij i’m willing to walk away want als het er liepen dat ze hoorde dat ze horen dat juiste dam als het ja als ik er niet is dan is het dan is het ook niet in een de is de muur iets anders ben ik nou ik doe het op een andere manier maar in een moment als het er veel cursus en als het moeilijk is of als je ruzie hebt of jaloers bent dan wil je eruit althans ik heb echt hier gewoon hem de grond gelegen god moet ik nu dan kiezen voor die vrijheid of ben ik mezelf mensen van leiders en weg lijk ik mezelf in ieder geval beloof dat ik binnen een visie of discussie niet mag zeggen dat ik weg dat heb ik zo vaak gedragen en op terug gekomen en dat is dus ook natuurlijk ook wel schade voor iemands vertrouwen in jou als als als als partner dan zal ik mijn probeer ik mezelf aan te leren ik zat niet altijd leuk maar om in ieder geval te zeggen van ik mag dat niet op ze in zo’n moment beslissen en ik heb in ieder geval de afspraak met de mensen die ik echt partner noem dat als we ermee willen stoppen dat we er allebei mee eens moeten zijn dat we willen stoppen zolang het natuurlijk niet een super toxisch of problematisch iets is want als hij als iemand je slaat hem moet je gaan we gaan heel simpel maar en dat we een goede afspraken hebben dat of je samen bent en of je niet samen bent dat is een keuze die samen maar t is niet zoiets als aanmaken of uitmaken dat hele ik dump jou of jij hebt mij gedumpt hebben er soort van uit gesloopt omdat we dat eigenlijk niet zo logisch vonden dat dat bestond maar dus dat zo’n grapje dat de grootste hobby van polio analisten is niet seks want dat denkt iedereen wel nee da’s praten oh zeker absolute vooral in het begin als je een heel erg bezig bent met oké we gaan iets doen wat echt helemaal buiten alle kaders is dan moet je over dit soort dingen manier ding stan partner wanneer is het aan het aanmaken weet je je bent daarom is het volgens mijn super individualistisch hoe dat de per persoon uitziet omdat je samen helemaal zo van al die jan de vries schuifjes china the hell demon ja ik zie zo’n ik zijn geen dj bord op dat vorm van dit soort aan is het uit beetje meer bas space meer troubles ervoor dat u dit begrijpt de blendt hebt van oké en dit is hoe het voor mij gewoon helemaal te gek voelt ja en ik heb ook en gewoon geprobeerd om zeggen oké laten machines in keer minder praten iets meer voelen en inderdaad dan dus niet hoeven zeggen wat is een partner wat is aan wat is uit welke schijfjes hebben we maar gewoon te zeggen we doen dit op gevoel en dat kan ook werken met sommige mensen heeft dat vormen gewerkt en met sommige mensen werkt dat niet het is ook elke keer anders en waar ik denk in heteronormatieve monogame relatie is je sneller zegt ik hou gewoon van zo’n soort persoon en dit is de voor soort relatie die ik zoek is het elke keer zoektocht en daar moet je wel zin in hebben alle opties open zijn ja je hebt nog andere dingen die wat minder in het oog springen wijn op gaat selecteren ja super daar ben ik ga even kwijt wat ik net ik was zo in je moet het me zou je weet ik helemaal niet meer waar we vandaan kwamen aan ik vroeg jou volgens mij offeren oh ik vroeg me af of er een zelfde soort volgorde zat in de lende issue is de lessen die we leerden ja nee ik de zwemmer je kan het samen doen en je kan het alleen doen en dat kan ook allebei tegelijkertijd het is elke keer opnieuw de krishna gaan komen te doen nee ik geloof dus niet heel erg in dingen aan en uit maken en dat zijn partner wat is vriendschap maar ik geloof wel in setjes afspraken maken en die steeds herzien [Muziek] ik heb zelf een tijdje gehad dat ik dacht oké ik wil echt een individu zijn en ik doe niks meer een partner een [ _ ] en dat ik daar zit van helemaal ingingen die soort van dat doe je dan relatie allergie zeg maar van al mijn relaties zijn relaties ook mijn vrienden ook een familie en dat volk heel even heel lekker want toen ging ik gewoon heel erg focussen op mezelf hun eigen ontwikkeling en na een tijdje als je ze ook mee ik mis iemand om mee door mijn leven te lopen en mijn hand en toen weer terugkrabbelt en dat is dat dan ook heel mooi dat er nog mensen zijn die dat prima vinden ze van keigoed er is isa weer oké kom we terug en dus dat kan je ook proberen stukje relatie allergie voor sommige mensen werkt dat wel heel goed vind het mooi ik heb een tijd en ik heb het eind oh ja dat kan oh god ik heb twee jaar lang bent met felix geweest en nog een nog een jongen met me en die tweede persoon die vond eigenlijk zeg maar zo van velux is wel oké maar eigenlijk niemand anders en daar ben ik toen heel erg in meegegaan omdat ik dat echt oprecht geloven dat het oké was was mijn eerste keer de twee partners had echt langere tijd naast elkaar zijn mochten elkaar ook heel erg ging ook met ze drieën op vakantie zijn we het was gewoon super close en heel leuk maar ik had het een soort van heel erg geïnternaliseerd van ik mag al blij zijn dat ik dit mag doen mag al blij zijn dat we een open relatie ervoor dat dat ik met felix en met hem kan zijn dus hoe durf ik nog om meer te vragen en daar heb ik echt een soort les geleerd van nee jij mag dit willen dat toevallig de rest van de wereld monogaam is betekent niet dat dit iets is wat je is gegund en dat dat bijzonder is het betekent gewoon dat je hebt aangegeven wat je wil en dat je dat krijgt en dat als ik nu terug zou gaan dat ik gewoon op dit moment dat gezegd nee ik wil ook gewoon dat het open stuk ook nog over de rest kan doen wat ik wil dus dat dan denk ik een hele grote gewezen ik eigenlijk niet echt meer bereid ben in te leveren ook omdat dus in in de situatie waar ik nu in zit zout super daar zijn als ik iemand nieuws zou gaan daten en die persoon zou zeggen oh ja felix is oké research oké maar je moet mic dumpen dat ik ben van dat is niet hoe het werkt de de durf jij niks over te zeggen voor mij dat zijn hele recente realisatie is om geen toestemming meer te vragen en om iedereen in relaties maar gewoon echt helemaal breed geen toestemming vragen om ook geen goedkeuring nodig hebben om toestemming vragen is geen vrijheid en goedkeuring nodig hebben is ook geen vrijheid nee en ik snap dat het soms zo begint ik ben op dat de al de allereerste keer dat je denkt holy [ _ ] ik dacht dat ik vast zat en toen dacht dat ik ook met die vastheid vrij even met die vastheid zekerheid had en dan de eerste keer dus je tegen elkaar sapphic e je mag iemand anders june mag iemand anders [ _ ] je mag iemand anders deed dan voelt dat heel los en misschien dat we de soms zelf wel een soort van vastigheid dan nog recreëren in ons hoofd met dat vragen en aan de andere kant van dat verhaal vaak toch genoeg iemand probeerde bij ons te houden door te zeggen vraag het gewoon even of ja het mag aflasten verweten echte vrijheid en echt vertrouwen is dat echt wel allemaal loslaten en dat is heel heel heel althans ja dat niet evident dat dat dat dat iedereen ook ik denk dat iedereen dat kan maar je komt zo veel [ _ ] tegen voor dat je dat echt durft want hoe heb je dat geleerd dat je dat je echt helemaal geen toestemming hoeft te vragen hoewel in een was het eerste keer als dat wil vertellen bekijken en u kunt de podcast host consent nou het meest recent voorbeeld dat ik heb maar dat is eigenlijk niet een relatie voorbeeld dat is meer een ondernemers voorbeeld maar dat komt wel voort uit de lessen die ik heb geleerd uit mijn relatie en dat vind ik ook zo ontzettend gaaf ik kijk ik wil je hersenen afgelegen en ik wil eigenlijk heel graag een bos kopen en daar het tuinhuisjes neerzetten en voedselbos aan klanten oh ik had het vet dikke oma ik hou me aanbevolen en daarnaast is ik is een een oud internaten dan word ik nu antikraak en dat wil ik heel graag kopen zodat je hier in de retraite central het je stilte retraites of dat je gewoon met je persoonlijk als ik niet bezig kan zijn hier en dan begeeft dan ook trainingen dus het is een heel groot plan en ik doe tot nu toe doet das met mijn businesspartner samen maar dat bos des jahres mijn idee dus ik loop je elke dag ik mediteer elke dag vind helemaal geweldig dat ik heb helemaal geen toestemming nodig om een nieuw idee of een nieuw business concept of om een nieuw project omdat gewoon zelfstandig uit te gaan lopen pluizen ik hoeven niet aan jou vragen hey vind je het goed als ik dat ga doen het is gewoon idee wat ik heb een project dat ik wil doen waarom zou dat ze want dan ga je wat vragen en dan zie je dat dat een goed ik weet je al iemand kan dat al vanuit zijn eigen angsten of projectie is en zijn eigen obstakels die misschien niet meegaan in de visie die ik dan heb ze van bureau dit kan dit worden weet je wel ja noortje ook ideaal voor band en ik ga ik ga helemaal niet ik heb gewoon de eerste stappen gezet met de gemeente gaan mailen en eigenaar gezorgd dat jij bent dat maar gewoon gaan doen ze van en achteraf showen neem eens kijken dit kan een beetje halloween levels zijn mensen als nog vaak super enthousiast achteraf heel hard gaat soms ook gewoon over hoe je het drinkt weet je en wat is het geld met liefde denk ik ook als je maar achteraf ben ik was je vergeten te vertellen of tenminste ik had jeff niet verteld dat ik het even mee eentje moest uitzoeken dan moet dan moet je partner toch zeggen oh ja prima wat goed dat je er bewust over had nagedacht het even wat ik van een partner wil is dat ze bewust gewoon consciously met dingen omgaan en niet ze maar de afspraak je moet het op dit punt in tijd aan mij vertellen is is heel simplistisch en de afspraak je vertelt het wanneer het voor jou goed voelt zo lang je er bewust mee omgaat ik veel mooier ja en het is inderdaad ook het niet dat de ander vindt dat je het moet vertellen die vond ik ook heel interessant en ook voor mij denk ik ik moet ervan uitgaan dat die andere persoon het beste met mijn voor heeft dan de anders min x continu op mijn hoede hoe ik moet wel weten wat je denkt en ik moet weten waar je bent en wie weet wat je doet een uur van praten wat je van bevindt ik moet het allemaal weer zat xj scheur weet dat ik jou kan vertrouwen dat je het goede met mijn voor hebt en als je los probeert te laten ik moet recht op vertrouwen zo van hey hij zal mij echt geen want hij is mijn vriend hij houdt van mij weet we hebben een bedrijf samen nee hij wil ook al die vette dingen die ik wil wat is dat dan toch dat ik denk dat hij me misschien weet je wel waar en hoe laat is je eigen toch vaak en dat merk zo rood is toch vaak uiteindelijk je eigen onzekerheid dat je bijna niet kan geloven dat iemand je zo leuk vind wel je kan echt wel die basis aanname doen van deze persoon vindt me echt heel leuk en ze willen lief voor me zijn en als iets fout doen dan is het mogelijk dat ze dat zeggen ja ja ik zag je zou heel heftig knikkers en blauw dat is herkenbaar ja ja ik denk dat je vaak jij bent ook gewoon op een bepaald niveau van heel erg mee eens ik vind gewoon heel erg dat het zo zou moeten werken ik vind dat het zwaar is om daar naar toe te werken maar ik vind dat wel ik vind in de eerste instantie dat je moet kunnen geloven dat iemand om je geeft en daarom bepaalde dingen wil en ik meer bij mezelf heel erg dat ik een hele tijd in die zesjarige stribbelt hebt met ik moet het netjes zeggen ik moet het netjes aangegeven oh ik moet het vertellen welk heb gedaan oh ik hoop dat ik nu adhd dus ik vergeet heel veel en ik ben gewoon ik was non-stop bang dat ik iets was vergeten te vertellen dat hij al een aparte zou worden en maar ook naar mezelf toe en ik heb gewoon hebben rechtvaardigheidsgevoel gewoon heel hoog en ik wil eerlijk zijn en ik wil lopen zij maar ja als ik iets vergeten vergeet ik eet en dat kan gebeuren waar ik had dan heel lang zoiets van o straks ben ik iets vergeten of heb ik iets niet verteld en dan en behang is dat voor jou en dan is dat erg want ja precies je hangt er dan zelf het oordeel aan oh en dat is dan niet goed van mij niemand wist hoe lang ben ik al oud papier lieg ik ja we hebben wij onze we hebben ik was een vraag die ik ook voor je had om voor hoeveel regels hebben jullie mama eigen of zijn er regels ik heb iets mee doen therefore the disco verhoorder die zei ja het is juist goed om zo min mogelijk regels te hebben juist ook omdat je dan in een soort van hele triest uit soort van advocatuur bijna met de kaart belandt voetbad monialen moet jij en dan ga je elkaar proberen te pakken op het fout doen zodat je zelf ooit iets mag in plaats van dat je gewoon een vrijheid creëert waarin je allebei mag wat je mag en en mijn erfgoed met de regels en het begin wel zo dat verschillende mensen verschillende behoeften hebben en dat zelfs al heb je regels je dan gaat krijgen dat één iemand meer bijvoorbeeld meer deed dan de ander of meer spannende dingen meemaakt dan de ander en dat er dan ook een soort wroeging ontstaat er een soort van misgunnen maar ik zou zeggen klik met mensen regels ik heb met veel x en met mick in ieder geval wel echt heel erg uitgesproken wat we bij elkaar horen en aan onze relatie werken en dat dat hoog in ons prioriteitenlijstje staat om elkaar te zien en tijd met elkaar te besteden en begripvol met elkaar om te gaan en een op die manier gewoon interesse elkaars leven hebben en een soort van samen door het leven lopen dat wel echt uitgesproken maar dat zal niet echt een afspraak en smeer in intentie naam intentie of een belofte of ja ja en ik had altijd je moet alles vertellen wat je met iemand anders hebt gedaan maar ja dat wordt heel waterig op het moment dat je grote vriendengroep hebt dat je niet meer weet of zoenen daar nog metaal treffer alle he dat wordt allemaal heel vaak dus dat hebben we niet meer we hebben nu gewoon ik inderdaad de verwachting wilt mensen het leuk vinden om te praten over de dingen die ze uitgesproken en dat als we dat niet hebben dat dat oké is maar we zijn allemaal heel enthousiast over de dingen die we doen dus we vertellen dat ik allemaal kun je denk ik geen afspraken meer heb maar wel altijd heel lang gehad want ik had het aan het begin met felix en we andere vriend hadden we echt gewoon je moet bellen van tevoren je moet zitten binnen vierentwintig uur vertellen wat je dat werkte niet voor mij voor mij waarom ik u dus dat een ding van oh dan is het de film te vertellen of vaststaat euro’s aan de andere dingen waarom dat niet het werkte voor ons niet omdat het een hele harde verwachting werkt denk ik en ook dat de oorzaak of de de reden dat die verwachtingen die afspraak zuster was was eigenlijk natuurlijk onzekerheid vanuit de enige persoon van die drie die zoiets had van ik gewoon bang was om mij te verliezen of dat ik hem niet echt leuk vond of of een soort van controle probeerde te houden in die manier dat jij en dat dat was geen goed genoeg geleden besloten we uiteindelijk denk ik als je denk je dat een polyamoreuze relatie of in welke mate denk je dat het slagen of niet slagen afhankelijk is van of iedereen met elkaar in stemt u in stel je voor wat je zit in een nemen met met zijn drie uur met zijn vieren en maar van ouder is eigenlijk een persoon die onzeker is of dit moeilijker vindt of die bijvoorbeeld of dat het onderling niet goed klinkt is natuurlijk ook bij polio maar in nederland is het waarschijnlijk meerdere constructies en milde vorm van wij komen ja uiteindelijk moet iedereen denk ik wel echt geloven dat het een goed idee is om niet monogaam te zijn maar daarin een zekere mate van individualiteit kunnen behouden en ik zie dat denk ik nog wel eens fout gaan of naar fout gaan pijn doen bij mensen dat ze denken als we dat maar hard genoeg afspreken dan kunnen we gewoon een soort van het monogame plaatje van samenzijn pakken en plakken op deze eigenlijk hele andere vorm van samenzijn en dat dan heel hard er op proberen te duwen van maria nadat de roep ja precies in dat vormpje proberen te douwen en dan zie je denk ik vaak dat als er een iemand ook maar een klein beetje onzeker is of meer twijfel heeft dat die persoon heel veel pijn kan hebben daar aan en er snel buiten valt want je hoort gewoon heel vaak als drie mensen samen zijn er zijn twee mensen met een persoon in zo’n v constructie dat dat er vaak het probleem op komt dat mensen heel hard blijven roepen alle d is al dat 2 deze mensen al twee deze liefde zijn precies even belangrijk voor mij exact even groot ik zat even sterk het is helemaal precies gelijk en mij daar zie ik vaak bij gebeurt dat dan dat dat dan niet zo werkt in je hoofd of in je hart te veel gevoel in de ene dag gesneden liever een andere dag en ze anne liever met de een deel je hebt politiek interesses en met de ander deel je in de films en er zit verschil in een toegeven dat verschillende mensen verschillen de mensen zijn dat verschillende relaties verschil de relaties zijn is denk ik wel essentieel en en polyamorie of nodig meer blijven zien als een keuze die je zelf maakt en niet een keuze die je maakt om iemand iets te geven of als een soort opoffering dus in die zin is het individueel maken is denk ik ook echt heel erg belangrijk want ik heb zelf gewoon gehad dat iemand met mij samen was en dan was van ja ik wil hier nou voor zover in een ruzie van ik wil yonago monogaam zijn er ik woon waar ben je dan hier als jij dan het gene wat dat liet inzien zo van oh ja dit is iets bewijzen of ik vind het de moeite niet waard misschien ja ja nou interessant ik zou me eigenlijk ook is gewoon wat meer van verhalen van anderen vvv constructie die ga ik erin houden verloving crisbos twee constructeur bekeken het is heel raar begin had ik veel veel contact met haar heb ik ook heel erg stad van bijna gecoacht erin en dat ik ga op een heel met persoonlijke ontwikkeling natuurlijk al veel langer bezig was met podcasters voor mij was het de iets meer gesneden koek over haar martijn ik hebben ja nu is de deur maar dicht hebben gewoon geen contact en die zit in mijn hoofd waar ja het is het collega van me mijn werk hebben moeten mij hoeft het niet perse gelukt voor en drinken of zo nee in die zin denk ik inderdaad dat dader nou dat is dus inderdaad allebei het gewoon vanuit de individuele keuze doen en verder geniet van elkaar afhankelijk zijn dus denk ik een prima manier en idee heeft natuurlijk dat super romantische beeld van dat je dan met ze dit superleuke het en dat ik al heel leuk zijn en soms niet ik heb inderdaad ook dat de hele tijd iemand gedatet waarvan ik dacht ik hoef jou vriendin echt nooit zie ik vind er verschrikkelijk moeilijk voor mij want je denkt hoe kan je dan samen zijn roland die zo anders is en waarvan ik dus geen ik heb het geprobeerd maar we zijn geen vriendinnen het try ja en weet je je wil is dat toch open voor ik naar er zit je ziet daar je in iets in hen ook in mij dus je verwacht dat alles wordt van basis band is woedend je van start gaat wat ook echt absoluut niet waar is hoeft totaal niet zo te zijn ja dat was ook heel spannends er ja oh wat doe je dan met mij weet je al het schild omdat zij heel anders is dan ik zo een beetje blond donker haar en dat je heel andere maar net wat je zei politiek films ja makkelijk en dat ik wat hij met die vrouw ben ik toch aan het ginger ook michel dat ik omdat ik haar omdat ze niet van een van deze kunnen worden is niet het is niet dat zij dan een mindere personen zodat je niet van haar ze mogen houden dan moet ik met zijn neus in mezelf ben ik een paar flinke opgetild en keken wat het heel subtiel is en dat ze een uitdagingen maar je valt voor vervalt denk ik ook gewoon heel snel in dat klassieke ding van oude minnares van mijn partner boete of zo hoewel ook in je weet je wel achterstallig is dat dat we dat soort dingen er nog op na houden zoals dat we op er echt zo durven neer te kijken op mensen waar waar iemand waar wij van houden van houdt en dat wel ze helpt zo snel hier gaan doen omdat we dingen en dan een toevallig een beetje jaloers en dat is on and on boy de rob gecheckt en dan zie je bij jezelf en ik gadverdamme dit is er niet ja oh ik had dat toen ik ik ontmoette moeten ontmoeten we vriendin toen velux is in hamburg wonen en hij had zoiets van ik lijken een beetje op haar en dat vind ik stressvol dus die vond het juist in heel stressvol van oh jij hebt nu een partner die op mij lijkt dat vind ik niet leuk en dat ik wil ze het kan natuurlijk ook nog je kan dat ik ook jaloers worden omdat iemand juist net zo is als jij ja oké want ik dacht ik als dat andere meisje gewoon een jongere genet zou zijn geweest voor u het je dan denk je oh oh weet je o ja maar dat was niet weet je omdat en zo totaal verschillend zijn ik snap het oké mijn vriend schuift was de tussen soort zijn twee texturen en ze zijn al twee de liefde voelt is een andere soort liefde maar het nogal liefde liefde maar de textuur is anders en enthousiast die afwisseling die het voor hem dan weer natuurlijk heel fijn en leuk maakt want ja ja maar ook ja ik u niet minder files ecolo erg mopperen soms jonger want wij zijn wel vrouwen en naar nee’s die waar we zijn emotionele wezens of je een man of vrouw met de manier soms wij hebben wel eens emoties emoties en dan zijn we dat soms bar staat dan ook of dan schuurt het even en dat je dan dat hij heel vermoeid geraken zoon heeft zij is truc zo’n bui en hij zei het lijkt wel alsof je aan het wachten bent tot u de even kan relaxen en ontspannen lussen aan deze kant weer is zo die er aan de hand is dat iets wat je herkent of wat je wel ziet van je les eigenlijk zijn oog ja wijzen dat ik gewoon veel mensen drieën met z’n vieren in de situatie dan nu in zit en daar merk je vooral dat het best uitdagend kan zijn als twee van de vier mensen ruzie krijgen en de rest zit erbij en dat je dan dus de keuze moet maken ga ik meedoen in deze discussie kies ik dan een kant maar ja deze persoon zijn net van echt iets heel erg belachelijk en ja dat dat dat is bijvoorbeeld een uitdaging die veel mee andere mensen denk ik niet echt kennen en voor mij persoonlijk en frustratie want als aan de andere kant ruzie is dat kost bandbreedte zegt maria ze hoofd er een de support en de emotie en de beschikbaarheid van die persoon is minder want er is de haar man even gedoe en dan voel ik me een beetje te kort gedaan tja omdat ik gewoon eh heb je de pep id maar ik heb je moet bij mij blij zijn zo van ik worden door geraakt dat je bij heb ik geen ruzie maar omdat je de campos als je met z’n vieren in de kamer zit al helemaal zo wanneer jullie verpesten ook onze avond wat wij zaten ja gewoon lekker chillen ja ja blaam dat dus en de wanorde in de natte tegen iedereen erbij betrokken nu is het wel zo dat nummer de mensen waar ik over het algemeen op false en allemaal hele zachte lieve puppies met heel veel zachte lieve boek ik ga weg hier nee ze zijn in een dus ze me als er gedoe is dan is het meestal mijn gedoe en is is vrij snel wel weer opgelost best wel straightforward nee dat valt wel mee maar ik vond het lastig om een denk voor mezelf moet ik de na accepteren of niet weet je wel oké zij hebben ruzie ik ben dan geen aandeel aan ik hoef te intern op mijn lamme man knap mijn circus worden maar ik heb er wel last van ik denk dat het dan om de in die zin dan zul je te vergelijken is met zijn maar nee de vriendin van je vindt dus je collega zeg maar je zo te hulp schieten of iemand helpen met nadenken als ze ruzie hebben op werk of gedoe hebben op werk daar help je ook bij en ik zou gewoon precies dan ongeveer die lat aanhouden ja geen met zeg je tegen iemand vandaag er nu zo verklaar ik pak er lekker wat te drinken kaasplankje let’s go ja dat is misschien ook wel een goede vergelijking vandaag is wil je ook in een soort van een de streven naar ze van spiritueel verlichte compassievol snee is oké is oké wil ook niet te soft zijn ik hem hou eens even het is ook je be het beïnvloedt mij ook ja vallen ze dan gebeld wordt en hij is bij mij en dan dat moeten gebeld en een ster u zie je nu komt de panelen denken wat je slapen ja ja wilt ge duwen ja is lastig en denk ik dat het heel snel zijn want ik ook makkelijker zijn denk ik zo ja dat denk ik ook wel want ik gewoon er ook wel gehad dat inderdaad mijn partners dan iemand die ik aan het daten was niet mochten of zo en dan is het ook van ja dat is lekker als je daar bent en niet als je hier bent ja maar het zijn de vof jij goed jullie hebben natuurlijk geen last van naar een stuk mensen vraag maar oké genet en wat doe je dan met kerst en met je verjaardag dan hebben we was wel raar want het is best wel veel ouders als je alles bij elkaar optelt dus nee ik heb al de afgelopen jaren en altijd gewoon meer dan twee kerstdagen en dan en dan iedereen vraagt gewoon zelf mee wie zij mee willen vragen dus ik vraag felix en en richard en mick mee en dan voorbeeld mic vroeg richard en mij mee en veel iets vroegen we hier alleen mij mee en zo doet iedereen gewoon wat ze prettig vinden en wie zij op dat moment zien als partners die ze mee willen naar hun ouders of die dat leuk vinden als de ouders het ook leuk vinden wat dat is natuurlijk ook altijd vraag ja en gaan die mee in oh hoezo 5 het kerstdag ik niet kunnen we niet we hebben wel denk ik heel erg geluk menen dat dat we dan allemaal we een aantal ouders hebben die gewoon zo van oké kom maar langs wanneer je langs ons prima ze wonen ook allemaal relatief ver weg dus als we komen dan moet het ook geregeld worden en zo oh en blijven we slapen dus is 7 dat juist denk ik ook wel fijn dat het een beetje verspreid wordt over de over de kerstweek om en voelt wij ons ja het is maar één keer uit de nieuwe er was dit jaar omdat we nu is ook ja met je collega ga je niet dan samen uit de nieuwe bieren zegt wauw hoe gaan we dat dan doen 12 ik hoor wel eens mensen die zeg maar elk jaar over zeg maar om een om doen ja oké ja en ik had al het geluk of er nou dat weet ik niet dat ik nu de eerste keer ja daarvoor we gaan met z’n drieen gedaan toen was het allemaal heel nieuw we spannend en leuk en ook experimenteren ook heel seksueel weet je alles op leuk was alsnog oké ja hoor dat stuk dat ik een groot ministerie voor mensen hoe regel je dat als je met z’n vieren samen woont is dat dan altijd ja het is nu dan even zodat hij een huis wonen door corona inderdaad maar normaal gesproken wonen richard en ik in een huisje waar vet veel ruimte is en als richard iemand heeft die kom slaapt en slaapt diegene medisch shirt en als ik iemand hebt die komt slapen slaat diegene bij mij en dan zie je hier alle vier slapen dan meestal gewoon verdeeld over de twee slaapkamers of nou ook wel eens met zomer felix en make en ik zien elkaar ook best wel veel met ze drieën is en slaat wel eens gewoon bij mij op mijn kamer dus dat is heel goed te doen omdat dus het ons huis groot genoeg is en veel is en mick allebei een eigen huis hebben maar ik ken ook mensen die je echt zeggen ja ik kan niet met mijn partner samen zijn in mijn huis als mijn partner ook thuis is wilt die hebben helemaal niks met elkaar en met maar 1 slaapkamer ja dat is super licht verwikkeld zou ik begon niet weet dat uit antwoord op is eigenlijk nee nee nee nee nee we hebben gewoon heel erg geluk gehad met met en dit huis en dat we elkaar allemaal lief vinden ja wordt nu het fit raar om daarna vast niet want de je part iii podcast natuurlijk naar super open over worden wel zo gek op aangekeken omdat je zo open alles het wereld en daar zo transparant in bent we je laten heel veel is dat is de heel kwetsbaar op ja ja voor mij heeft het denk ik ben eigenlijk ook altijd al zo geweest is heeft ook nooit heel erg als een hele grote keuze gevoeld om zo kwetsbaar te zijn en er leeft natuurlijk een idee dat de liefde en seks onderwerpen zijn die kwetsbaarder zijn dan andere onderwerpen maar goed er zijn ook genoeg mensen die zo niet durven praten over carrière mist stops of veel zo dat zou ik ook gewoon doen ik heb gewoon gekozen voor radicale openheid en het heeft me meer gebracht omdat het meest afgenomen dit maar ik kan niks afgenomen en vaak als mensen kritisch zijn op voor hoe het liefst doe ik seks de hoek daar over praten voorkeur tegen aan kijkt dan denk ik ook alleen maar van ja die houding gaat voor die persoon nog wel eens super saai en vervelend en pijnlijk worden terwijl mijn mijn alles is oké ik sta overal voor open houding alleen maar heeft gezorgd tot het voor hele leuke en spannende en goede dingen dus ik word elke keer beloond voor die grace’ waardoor me hoofd van oké we blijven deze openheid houdingen en ik heb ja ik begon nooit verlegen geweest ben als kind heel veel verhuisd en dat heeft daar denk ik heel erg tegen geholpen dus nummer ik voor jan schaamte niet echt iets wat ik ken dat helft zo kan een luxe dus ben er ook al dankbaar voor op ik heb het mezelf niet echt genoeg op het aangeleerd zo denk ik nou mooi en ook ik denk altijd mijn zoon want ja ik deel alles ik maaien mensen het f ik ik mijn ze daardoor ook het gras voor de voeten wegmaaien wat je ook tegen me wilt gebruikers eieren je hebt het al ja want ik je mag alles weten ik heb niks te verbergen weet je wat jij een deur the secret of iets stiekeme schoon noemen ja sorry dat bestaat in mee nee dat hebben je niet goed bij en laat die transparantie hier onze regel is gewoon echt eerlijkheid in mijzelf durf er zijn wel [ _ ] naar de anders durven zijn en smolensk uw moeilijk wat je nee dat alle eerste gesprek gewoon de allereerste keer zeggen van oké ik vind dit eigenlijk niet leuk of in wilt het wel leuk of ik wil misschien dit ze daar begint het al bij dat soort kleine dingetjes eerlijk zijn en als mij was het ook gewoon continu af blijven checken oké voor wie doe dit doe dit voor jou of doet dit voor mij of voor de buitenwereld en wat vinden jaar dus ja maar zodra je ik bewustheid hebt dan ga je ja dank niemand kan mij iets maken denk je dat is je jouw mening hi ya don’t care ja ik heb maar uiteindelijk zou er veel meningen waar dat ik gewoon achter je rug om besproken daar heb ik sowieso geen last van die hoor ik niet maar ik heb wel eens inderdaad met iemand een discussie in de kroegen had die echt was maar hoe kun je nou met deze twee meter en ik was het why did you care zwart zullen worden dus gaat u hier wat haar hoe heeft dit in godsnaam invloed op jouw leven en kijk uiteindelijk ik weet wel dat het uiteindelijk voortkomt uit dat waarschijnlijk iemand ooit op die persoon is vreemd gegaan en dat ze daardoor een heel erg hardvochtig ideeën hebben over wat is trouw en dat dat maar een vorm kan zijn er ik snap dat je pijn hebt maar je pijn is die mijn probleem ja 100% ik vond het heel dat is ook even reden waarom bijvoorbeeld met mens nou niet existe wa heeft geen contact mee heb was je als iemand heel heel leuk maar het kan ook met je vriendenkring of de familie in een heeft al gewoon die ene vriend of vriendin die eigenlijk te onzeker is of het heel vermoeiend je continu het het object van iemand zijn angst projecties te zijn denk ik ja maar met mij ging het eigenlijk helemaal prima houdt en dan je en maar het kost me oké ik moet er van me afschudden weet je al en controleer een sneer of een opmerking of iets en ik echt wat is dit nou we dus ja oké is jouw angst dat criterium mij ik heb de agent niets mee van doen dus ja en het komt ook wel dat dit komt ook gewoon heel vaak voor denk ik als mensen aan iets polyamoreuze waar is nog nodig aan ons beginnen met mensen die dat bijvoorbeeld wel al deden en dat is mijn ervaring voorbeeld geweest dat op een gegeven moment heb ik gezegd ik ga geen mensen weer daten die niet al poly zijn op die niet al iets nodig a’ hebben gedaan en beperk ik supererg de doelgroep mee waarmee kan daten of ik verklein the pool heel erg voor mezelf maar ik had het begeven en echts iets oké trek het echt niet meer als mensen de hele tijd nog zenuwachtig zijn over trouw ik was begin met mij zingen daten en ik was uitgeweest en leek belde daar de volgende dag was gewoon van epische hem afspreken en toen waren we aan het kletsen en te zeggen oh ik heb gisteravond we drie mensen gezoend in toch zo bijzonder dat het zo’n leuke avond en dat zij was van jij je snapt toch zelf ook al dat dit mij pijn doet en ik al zeg nee dat is echt een hele andere wereld voor mij ik ben niet meer in die mindset dat is voor mijn jaren geleden voor mij is als mijn partner thuiskomt en zet ik heb een drie mensen gezien de ben ik echt lekker gewerkt dus voor mij was dat zij zijn je snapt toch zelf ook al dus een komt zo voort uit een soort van de hele wereld werkt zo iedereen hoort zo te werken hoe kan je nou zo praten en dat ik ken dat maar je wist dat ik zo werkt hij wist dat dit mijn leven is zo dat ik dat je wisselen partners hebt maar dat zij echt een soort van was van je snapt toch zelf ook wel dat dit niet werkt en toen dacht ik ik ga niet meer we dit soort mensen ik wat hoor ik dan ook je snapt dat dat dit mij pijn doet denk ik echt hoezo doet mijn leven jou pijn die je wat we wilden rich oh ja ja en dat het voor mij niet zo vanzelfsprekend was dat je daar ook leuk vrolijk over kletsen maar dat zij het ook een soort van blijkbaar had bedacht als je mag met andere mensen maar je moet er niet mee over praten dat ik kan me niet weten want ik kon mijn eigen pijn niet onder ogen zien en mijn mijn issues dat is niet oké en hoe ver ga je daarin meestal dat het dat dat dat deed er wel meer naar relatie was gegaan in of er is om onszelf te verantwoordelijk voor voor die eigen ontwikkeling daarin ja dat vindt dat is voor mij altijd een hele grote vraag denk ik ik ben ik vind het zo veel leuker om betrokken te worden bij iemand ontwikkeling als dat gaat over dingen die nu inderdaad niet in angst projectie zijn op mij want dat wordt gewoon heel zwaar op een gegeven moment super moeilijk is heel vermoeiend ja en ik weet gewoon van mezelf als dit weer zou gebeuren dat ik waarschijnlijk weer iemand aan hun hand zou meenemen ze van kijk dit is de wondere wereld van polyamide en soms toen ik met drie mensen oké dit dit dit en dit probleem met je jeugd er klant anders ga ik nu heel nederland valies ja oké iemand heeft je pijn gedaan in het verleden dat ze is niet mijn proberen om je even mee dealen ja een leuk dingetje en het podcast gehoord we een of andere spiritueel leraar die dan gewoon tegenzin disciple zegt ja weet je die dan bijvoorbeeld een spasme of en jaloezieën van kampen heeft of een middel van vrouw en hij was een vrouw uit zijn nou ik wilde zeggen haren man vrouw uit zo’n vrouwen liegen doen we vanuit een community groep dan spasmen kregen of via de syrische voor zeker waar is er van ja ga maar even berg wit zo kom maar terug als je je werk heb gedaan en was een heel erg een eye-opener van oma hoeft eigenlijk helemaal niet te tolereren dat ik dat lijdzaam ondergaat zeg maar totdat iemand duitse gestuntel is ik kan mij daar uit distantiëren en zeggen hey nog monsieur mijn monkeys hoe ga jij werkt maar doen en kom maar terug je klaar mee mag terugkomen ik sta je met open armen als je de hand maar het is er voor jou ding en dan moet je er vanzelf fixen nu ja en ik heb ik heb ook ontzettend de de reactie op als iemand zo’n twitter heeft toch zo verdiend heeft ik heb mezelf van heel erg de reactie stukken dan bij wil gaan zitten en iemand rijden maar doorheen loopt dan maar ik moet juist mezelf leren om er vanaf te stappen pepsi en te zeggen van oké ik zie dit dit was mijn spiegel nu nu ga ik weer ja ja maar ik weet dat ik dat moeilijk vindt ik weet dat als iemand dan zo in show heeft dat ik ben volkomen gedaan is je heen werken jij dit is een leuke zaterdagavond bezigheid en dat is ook denk ik het probleem ik vind het helemaal niet vervelend waak maar er is wel echt een grens aan beperkt worden door iemand die zegt je snapt toch ook wel zelf wel dat ik mijn pijn doet en dat ik ben van ik meer dat het je monogame overblijfselen zijn dan dat het je echt pijn doet ik denk dat je gelooft dat je pijn heb maar denk niet dat het een force of nature is die pijn die jaloezie het getuigt van jou dat je daar als je dat als je er zo in staat zijn om even terug spiegel op mijn situatie voelt mijn vriend die theo groot verantwoordelijkheidsgevoel en dan weet je al is er een spasme die voelt zich ook voor van oh [ _ ] ik heb het vind je wilt graag een fikse en schiet er in is eigen ze van onmacht zijn vrouw maar count helemaal niet fixen weet je wat zo weer een trigger van hermes de maar hij dan weer aan werken maar dat het mijn coach drinken gij dus niet heb dat jij kaneel dat heel glashelder zijn van hey wacht eens even dat is jouw ding weet jij dat zou ik willen maar ik ga dus wel helpen dit is de perfecte versie neem mijn mijn mijn eerste reactie is inderdaad ook van komen gaan zitten en eraan werken sommige zelf dingen te worden ja en zeker peso’s in zeker bij zo’n meisje werk dan op dat moment werd verliefd op ben en wil je daten heel erg leuk vindt en dat zij is van je snapt dit toch zelf ook wel een dat dan denk ik ja ik kan nu ook gewoon snel de uitleg geven van hey dit is wat monogamie is dit is wat het met je doet dit is wat ik heb geleerd misschien kan je er wat mee ik vind dat gesprek op gewoon interessant of snode ze dan helemaal meteen zeggen hey this is your issue en ik ga afstand nemen dat het ontneem ik mezelf ook een leuk interessant je spreekt over is een beetje een balans van je ja rijden want je kan iemand niet als je echt zegt van een beetje waar ik zijn voelt echt voor vrijheid en voor autonomie maar ik wil niet zegt ik een koele kikker ben en zeggen bij zoek het maar uit nee nee nee nee nee selden ja jeetje grieken we eigenlijk heel veel wat ik met je zou willen bespreken en tegelijk de denk ik aanneem hoe jij dat is mee denk ik wat wil jij eigenlijk aan de van de buitenwereld nog voor mijn gevoel is het jij heel erg in een in een groep of in een soort van community van like-minded people krijg je nog een beetje mee hoe daarna je wordt gekeken of wat mensen marie vinden stel dat dat je zou interesseren ja en stel je zou ik dit zou je boeien ja nou ik heb sowiezo was echt waar zes jaar geleden ging call veer naast ze vijf jaar geleden ging met best wel dezelfde mensen om als nu alleen al die mensen zijn de afgelopen vijf jaar langzaamaan steeds open open minded er ook of ik dat wordt heel vies ze maar geworden ze zijn allemaal een klein beetje open geraakt of uit de kast gekomen over begonnen en iets nodig aan dus het is ook een soort van olie olie vlek die tijd is gespreid over de mensen die kennis was niet perse zodat ik een community heb gezocht deel noemen we gaan was is meer ik een soort van iedereen hebt aangestoken tot dan het gaf een virus is dat is heel leuk en heel grappig en we hebben dat er ook al soort van samen door gemaakt alsof we als een iemand het opengegooid dat opeens hier eens voor oh ja ik heb ook wel eens iets gedaan of pukkels iets voorgesteld we hebben ook wel samen iemand bedoelt dat je dat dan een race langzaamaan meer hoort in de mensen om je heen ook maar ik zit ook bij heel veel clubs waarin het helemaal niet zo standaard is en daar heb ik vooral gewoon de afgelopen jaren gezien dat het een steeds meer besproken onderwerp werkt en ook meer in de media kwamen nu weet hij de gemiddelde persoon van 25 30 weet en wat podia modi is dat is ook vrij normaal en het was toen ik hieraan begon had ik zelf niet eens een idee dat ik wat ik aan het doen was omdat ik geen woorden had maar kijk als er opmerkingen zijn of als ik opmerking horen was mensen zie iets iets te zeggen voor het onder een artikel zo online dan is het eigenlijk meestal niet over mij als persoon met zijn daarom nooit dat dingen die me echt heel erg raken het zijn eigenlijk altijd of seksistische dingen want het is altijd je laat toch niet een andere man in je vriendin roeren zoals in 20 of niveaugroep dus heel seksistisch met een soort van idee van vrouwen zijn eigendom en dat gaat bij mij al zo over mijn hoofd heen dat het manier is kan raken de kilometers langs me heen het bedoeld maakt me boos dat het seksistisch is maar het staat zo ver weg van mij en van mijn denkbeeld over mensen die geen eigendom zijn of het is heel homofoob dus dan gaat het heel vaak over over mij ik heb vaak in dingen gestaan met veel x-serie shirt en dan gaat het heel erg over maar zij zijn homo en dan zijn wel van nou ja we zijn allemaal biseksueel maar dat dat daar een soort van iets in zit van door dus dat is fout nee dat is slaat ook weer helemaal nergens op dus het zijn altijd hele discriminerende dingen en daardoor raken ze me niet omdat ik het er niet mee eens ben en niet vind dat dat een correcte manier is om te kijken naar de wereld en wil ik vooral dan iets doen aan de algehele discriminatie meer dan dat ik heel rustig aan mensen wil gaan uitleggen dat dat is niet eens hoe een onnodig aan wie werkt want dat heeft veel meer te maken met gewoon de manier waarop mensen kijken naar andere mensen en ze willen onderdrukken en zullen het bepaald keurslijf willen duwen en daar kan gewoon niet mee instemmen wat wat gaat dit nog fuel denk jij heb je nog een project nu in de pijplijn het neemt alle dit jaar al die is dat van frustratie heet of ik vind mooi want ik denk dat is echt [ _ ] belangrijk en ik hoop ook weet je om met sommige podcast die maakt dat daar gewoon heel klein stukje en bijgedragen wordt zo van oh je kan er ook op theorie naar kijken en mona [ _ ] vindt soms ook af en toe gewoon echt super curt er moeilijk mee met je voeten bij bed voor de cia dat hij is en ik denk dat het mijn beter mens maakt weet je aan het levert ook zulke mooie dingen op ja ik zou echt nooit meer terug willen die vraag waardoor heel vaak gesteld van de zou je terug willen naar monogamie de denken ze herstelde god de moet iedereen dumpen wat ze de van het bloed maar ik zou niet meer terug de het maakt mijn leven en spannend maar we leven vrolijker warmer blijer ik heb meer mensen mee die dichterbij staan clear mezelf beter kennen het al het op maar ja wat betreft dan hem ik ben gewoon heel trots op dat ik met die met de podcast in ieder geval vaak hoor dat mensen kan helpen omdat er dan toevallig een verhaal in zit wat helemaal overeenkomt met hun verhaal dat is altijd tof om te horen kan ook best wel vaak zijn waar mensen aan elkaar connecten dat iemand reageert nooit precies bij vooral mag ik alsjeblieft het nummer van de look natuurlijk als het mag van een look dus dat ik vind dat en ik probeer voor de rest meer gewoon mijn energie te stoppen in organisaties natuurlijk die er al zijn en die al mooie dingen doen en werkelijk zowel het gevoel dat niet alles tegelijkertijd kan me dat ook oké en gelukkig zijn mijn kernwaarden soort van in laat vrijheid en autonomie maar ook plezier dus er kan ook heel goed work hard heel erg zorgen maken over de stand van de wereld en dan ook play hard en dan gewoon lekker dansen en leuke dingen doen dus dat die hen willen ceylan je hebt over in wil wat ik vet vind ik u dat ook je hebt er over nagedacht je weet oké dit zijn mijn waar de vrijheid vind ik [ _ ] belangrijk en dan ga ik voor hebben wij is het vrijheid wijsheid overvloed toen de streef ik gewoon aan ik vind vooral overvloed want daar zit ook met je liefde verdeel je niet liefde deel je dus overvloed liefde geld maakt niet uit is en ook niet in schaarste weet je in te korten of onzekerheid en heuvels of bergen en deed ik ook al maar soms is het moeilijk maar ik weet ja maar ik ben nog steeds dit is wel echt wat ik versta om de vrijheid en het motor vanochtend naar die ruzie om geeft nog over jaar het blijkt wel want het bedrijf gaat goed het lijkt wel alsof als je echt wil gaan manifesteren of in zo’n proces het met je eigen leven vormgeven of je je je [ _ ] gewoon voor elkaar krijgen hun bedrijf starten wat er ook mee eens je wordt een soort van aan je oren door het slijk getrokken door je eigen [ _ ] die je wel in stand moet ruimen voor dat jij een soort van door kan breken bij een super bekend voor naar bekend waar ik weet veel van mijn kopen dutch ik zal eens een boek ja die kerel weet je als hartstikke groot geworden een groot bereik heeft ook anderhalf miljoen in de midden gestaan doen wat voor hen shitzooi moet je dan wat olie dan hebben geregeld ja ja zo van hey dat wij nu fr gewoon rotzooi meemaken komt omdat wij dat visie hadden en die behouden hadden we voor gaan en daarvoor moeten we nu deze ontwikkelpunten door of zo nou ja ik ga er is er één van mijn motto’s is die honingbijen oud is per uur en ik denk dat veel mensen gewoon altijd druk van apps om heen en weer te gaan of onderdoor in van mij iemand gewoon kwamen stilstaan nee nee nee ik moet gaan knallen lekkerder doorheen knallen ja aan wil je tas ik vond heel leuk herkenbaar ook dat olievlek verhaal nu mijn beste vriendinnetje super grappig eigenlijk heel erg klassiek eigenlijk maar die heeft nu is ze misschien moet dat niet zeg maar twee vriendjes met wie we al zo van hou naar which er misschien ook wel gewoon wat spanner en de dingen gewoon eens een keer en ze zegt van alle ik vind het echt super en weet je wel kleine stapjes maar omdat ik de elk is er enthousiast over was me ook de hoe je jezelf leert kennen en je jezelf ook weer ontwikkeld wit show dus kaas er wordt een gaan wat vrijer in een mist van oké maar wat voelt nou goed voor mij wat vind ik leuk en ja ik vind deze uw man leuk maar ik hoef daar niet 7 dagen in de week bij te zijn als de economie dood spoor vind wel prima nee het is wel echt een relatie in die zin van is niet zo het is niet een friends with benefits’ of zoiets zeggen oh nee dan dat zoals ik vind ik een heel tof om te zien ze van dat langzaamaan ze van god kan ook op deze manier en dat de andere mensen naar aan het kijken zijn groep die ook weer zeggen van al kan het ook zo dat er gewoon echt heel gaaf ja en het is gewoon heel leuk dan dan minder laat je vrienden dat te zien uit gaan proberen ja goed zo youtube nu rohwedder van een pot een meisje liep ik in podcast 8 spreker van al dat feit dat je die in die ik had hun over ruikt naar vol workshops en kink met wil riek en kenia ook zul je hen ik keppel de relatie je nu geopend weet je mede dankzij jou in de podcasts en verhalen zoals ik een oude worden verdronken p maar het schaamteloos enthousiasme is ook goed ja is echt heel tof en heb je nog plan daar wat echt grote gaan maken de podcast er zat een gevast saai forger te vinden van maken ik ben nu aan het schrijven geweest de afgelopen twee er staat al 2 nate was een je uit denk ik en ik had ook een literair agent en we wij daar heel erg mee bezig van wat is nou een former op je echt mensen kan helpen en dat werd eerst echt meer een handboek theoretisch ding en daar krijg ik ontzettend veel stress van omdat eigenlijk mijn hele inzicht altijd is voor een behoren doen we het goed voelen bij vlakbij stellen ja dat was niet op papier te krijgen en toen zei zij hebben geen wind vandaag aan u is gewoon je eigen verhalen opschrijven en dat ik merkte toen ik ging schrijven dat dat heel roman er het werkt dus dat werkt eigenlijk zijn maar non-fictie want het was gewoon mijn leven maar dan in een wel een soort literair jasje en daar heb ik nu gewoon heel veel van op papier maar ik ben zelf weer gestopt omdat ik sowieso veel o mijn god ik heb al die mensen maar niet gevraagd of ik dat nog vertellen of ik dat mag publiceren en ik heb veel te veel stress man en dat is dan misschien ergens dan net een stapje te ver met echt je leven op straat gooien is echt je hele liefdes en seks geschiedenis van de afgelopen nou 10 jaar zogen of schrijf er in de boekwinkel leggen dat is dat voelt dan een beetje intens het daar weer toe ermee gestopt schrijf wil wel gewoon duidelijk het leuk vindt om alles bij te houden in zeg maar maar ja de podcast ik ben er heel blij mee ik vind het heel tof juist dat het een soort van soms klein is en ik ben er echt mee begonnen met het idee dat er een data base moest zijn dus dat het echt elk soort verhaal moet er in zitten op een gegeven moment meer dan dat het een soort ontwikkeling doormaakt of en als het groter wordt wordt het groter in ons niet groot wordt dan wordt het niet groter is niet iets wat ik zie als een bedrijf en ik wil het juist blijven zien als een hobby en iets wat ik doe voor de nederlandse nog nodig aan mijn community zolang die groeit dat ik dat kan blijven geven nou wat je zei dat elke 25-jarige nu het woord polyoma weekend dat dat wacht drie jaar terug volgens mij gewoon absoluut nog niet dus daar is volgens mij van alles via die zijn tudo corona is iedereen en vindt u met totaal andere dingen ben jij wat ik ook wel interessant vond van hoe doe je dat al wist wel want wij zaten echt bo dat was stressy jongeren te we dachten van misschien contre long down voor die allereerste persconferentie zo via waar ik ga je dan zitten ja dat was wat hebben jullie uiteindelijk google hebben jullie keuze geluisterd ik heb mijn super interessant nou ik ik woon alleen en zij woont alleen is hij rijdt nu een keer in de vier dagen ook een jullie zien wel gewoon echt elkaar alleen ja ja ja ja nee verder gewoon uit ons netjes aan de regels dan ga ik naar boodschappen doen als moeder werk ga lekker thuis en gaan alles zoals het hoort maar ja dat was wel even spannend zo van oh ja was in dan zit je straks misschien twee maanden daar of twee maanden hier met jou en dat is ook stressvol hier ja want de eerlijk eerlijk is eerlijk ik ben ook echt gewoon super blij als ik weer alleen men de veel vereist ja ik ook dit is durf ik oké ik vind vrijheid super belangen met wil niet alleen zijn en dan ik al ik vind heerlijk als je je drie vier dagen bent en dan zit ik heerlijk drie vier dagen lekker alleen ja ik ben explains er vorige week voor 3 of 4 dagen in mijn eentje in veel is huis gaan zitten ik was en ik werd even helemaal zat en ik alleen helemaal niemand meer zien zie hoe zullen ze hun gewoon met de auto door heen gegaan daar gaan zitten daar ook inderdaad nergens naartoe maar gewoon even gerust aan mijn kop proef je toch een heel stressvol hier met z’n vieren zijn de ja wat is voor jou de waarde van alleen zijn ook als je in in zo’n groot naar ik zeg ik ik wil dit als een soort netwerk beschrijven maar een jongen relatie natuurlijk familie ja ja we doen het zo we zijn van zullen we afspreken met het gezin dan bedoelen we met 4 is echt waar ik ben als er iemand anders waar je omgeven in een ruimte is gaat er bij mij een soort zorg knop om heb je wat gedronken heb je genoeg gegeten wat gaan we straks doen en op het moment dat ik alleen ben hoef ik niet handmatig knop om te zetten maar gaat hij gewoon om naar l heb ik al gedronken heb ik al gegeten kan ik heb ons toen ik kan ik ben heel erg bezig nu met wat betekent alleen zijn en hoe wil ik dat voor mezelf inricht en hoe kan ik het waarborgen in korea maar ook in de rest van mijn leven want blijkbaar ben ik gewoon iemand die heel erg graag ja zegt tegen sociale afspraken zou ik soms dan daar zit en economen god was ik maar drie dagen alleen maar ja die is dus door op dit moment noemt het als ik alleen ben tot dan gewoon automatisch te ik moet mensen verzorgen knop uitgaat en dat is gewoon iets wat je gewoon nodig hebt om rustig tot rust te kunnen komen ding heb al mijn voorrecht idm precies hetzelfde en dan alsnog en je vindt iets van mij weet je dan kan ik dan ook want daar bent dan niet helemaal vanaf ze vrouwen doe ik het wel goed weet je wel bij hoe kijk je ben je boos en heel erg bezig met de emotie van een ander mij geheel verantwoordelijk voor voelen de naad super zorgzame en ik al een als het niet is dan ben ik kom jij maar zullen wet interessante en vraagt of ze maar hoe kan ik alleen zijn met mensen ja dat is nu en nu gaat iedereen erover praten omdat iedereen dit probleem heeft is dit is de perfecte tijd om hieraan te werk ja oh ja ja ja ik heb tom deluxe zodat ik dan nog steeds die drie vier dagen in de week alleen ben is dat ik niet noodgedwongen daaraan moet gaan werken nu je zou in een andere kamer gaan zitten wordt mij kan je ook ja dan zit je in een treincoupé kan zitten kan je ook afsluit of alle mensen om je heen maar dat gaat gewoon bijna niet als het je partner is nee nee en zeker niet als je nooit echt hebt samengewoond richards best wel introvert persoon is je zit gewoon veel lekker ook ze kamer met op zijn computers en van dingen te doen en bij hem voel ik het dus niet omdat we ook al lang in hetzelfde huis wonen en omdat hij introvert is maakt me ook niet druk zelfs felix of mic hier is men kan ik moet jullie die een precies ja het is dus een uitdaging we gelukkig zijn we dan of in niveau remmen vooral voor mezelf spreek ik ben gewoon heel erg van de creatieve oplossingen dus ik dan ben dan heel snel van dvd’s ik ben jouw sleutel om ik jij brengt mijn amsterdam werden gek daar zit te eten budget is ook denken dat alles kan denk ik en daar een oplossing voor vinden zo lang het duurt en hoe ik het dan maar mentaal ga oplossen met leren alleen zijn in mijn hoofd dat is er nu en dan doe je dat is de ik ben als je er boeken over weten stuur ze naar op leren alleen zijn leer je hoofd die an effort school van microsoft word ja het is en ik vind ook dat er ik ben ik nu eenmaal niet alleen deze ligt hier achter mij ook een met een paard erop ook een paar dit kan ik onthouden hoe angri graag zien dat het een toon die was niet alleen zijn van sara’s er een white land mee te doen ik weet niet meer waar zij woont helemaal alleen ergens in de schotse hooglanden met zeg maar een huis per 8 vierkante kilometer of zo en zij ging dus al inderdaad ook vertellen van jij hebt nog steeds mensen nodig in geeft nog steeds om mensen en dit is hoe je dat kan combineren de andere kant ja precies me zo als je midden in de stad woont het is [ _ ] druk van hoe sluit je je af kunnen zorgen door dit jaar maar voor mij is dat gewoon elke zenleraar of elke meditatie cursus is staand ik opgericht gewoon in stilte met jezelf kunnen zijn ik ben echt in shock als ik hoor dat mensen nee je kan niet alleen zijn hoor want dan horen betekende muren omhoog ik denk oh oh dan zeg je dus eigenlijk gewoon dat je niet met je zelf kan zijn oh nee en lobbying met mezelf dat is alleen wist dat er zijn niet in maar ook van hoe massive dat is dat je dus gewoon aan jezelf afwijst daarmee zorgen zo veel mensen en die mensen geloven zo ik snap niet hoe oké mensen er mee zijn dat ze de binnenkant van hun eigen hoofd niet leuk vinden ik heb echt het gevoel dat ik echt de perfecte gordijnen heb opgehangen in mij in de en de binnenkant van roze is gewoon heel mooi ik het wil nl lijken in het ijs en dan komen mensen met inderdaad van oh ja ik ga graag ja ik wil gewoon veel series kijken want er hoef ik niet na te denken en hem ik heb je hoofd heeft dat nodig je hoofd moet nadenken ander soort je nu tegen de hoort je niet kon phoebe maar ja dat is dat is dat boeken lezen of podcast luisteren hoe hoe lang jij die gordijntjes op nou soms ik werk en ik denk gewoon heel veel en ik denk ook terwijl ik andere dingen aan het doen ben en ik heb als de vrije recent ontdekt dat het blijkbaar niet eens wat andere mensen doen want mensen in de dat de helemaal in werk kunnen zitten of helemaal in serie te leuk is het gevoel dat ik tegelijkertijd een soort extra tabblad web staan niet over andere dingen nadenken ik word ooit een hoogleraar gevraagd aan up dijksterhuis kwam solo de universiteit als professor zeg maar werkt en mijn bied hem een mijn afstuderen d en ik willen ze zo samen met ook alleen maar andere hoogleraar en ik was zo van pol geluk beland zomer kont vet wat hij deed slimme onbewuste ik hem af en achterin de zaal geloof meneer mag ik een vraag stellen en kan je ook twee sterren zijn twee sporen ja nee inderdaad er kan wat altijd nog zijn tabblad open wanneer ze via de onbewuste medewerking bij echte uit lisse om deze vraag te laten wat door de grond gaan maar weet je dat jij altijd dat je veel is [ _ ] care’ mijn van hoe kan je altijd zoveel van iemand onthouden en er dan later weer over terug vragen terwijl de heeft als zes minuten verder zijn in het gesprek en ik het en bestaat gewoon een soort van kanttekening en hoofdtrainer gesprekken aan de ene kant heeft dat soms ertoe geleid dat ik mij heel manipulatief vol omdat ik dan ergens op terugkomen van soort lijntjes probeert te leggen door gesprek heen en dat is iets wat ik mezelf heb willen afleren en want ik niet meer wil zijn en soms leidt er toe dat ik een super geïnteresseerden gesprekspartner inputs ja ik vind het ook raar om erachter te komen dat niet iedereen dat gevoel heeft dat hij dat mensen dus inderdaad graag weglopen voor hun ja de binnenkant van hun kop i think echt zonde je gaat echt niet nog een andere krijgen dat is denk ik iets om belt iemand die de muziek te luisteren of zo die dat herkent of denkt ja nee oké jullie en jullie hebben makkelijk [ _ ] voor een communicatie hemelsnaam wat zou je wat zou je aanraden of wat is misschien een stapje geweest in jouw proces waarvan jij nou ja en dan doen dat heeft echt wel een eye-opener gegeven of een inzicht gebracht ik heb een heel tuning zo’n tube psychologie ging studeren heel veel en heel veel van die zelf testjes gedaan en ze zijn allemaal relatief pseudowetenschappelijk zijn niet echt waar argumenteren dat het echt echt wat betekent maar vooral gewoon om een beetje mezelf te leren kennen en waar herken ik mezelf naar je wat voor woorden passen nou bij mij en zo een soort van identiteits vinding doen denk ik het is toch een soort van persoonlijkheid streepjes bij jezelf gaan herkennen van al je dat wordt bij dat doosje voor mij dit erbij dat doosje waardoor die binnenkant van je hoofd ook een soort van bijzonder wordt en niet just another het en en dan dat je ook niet meer echt jezelf gaat vergelijken met andere mensen maar gewoon gaat kijken wat zit er bij mij ik denk dat dat me heel erg you zo is zal ik hem nog niet leuk de kerk is leuker maakt van podcast waarom is zelf me niet nog niet zo gezien vet ja dus die ik ben je vier duels gedaan the sixteen personeel het je moet ik meteen een linker ja daar ben ik de praktijk en is natuurlijk kan hij ook ik was eerst de en dat vindt dan ook wel weer grappig en niet te dik tijd weg zeg steeds dictator maar het is niet de dictator er is een zijn poefjes leeuwerik oh ja ja ik weet ze niet allemaal heeft mijn hoofd ik gebruik dit wel soms op update leidt want het is ook een super gehele heeft gespreksstarter deed in dat wie de uitkomst nog aan het kletsen over menselijke ontwikkeling wat voor persoonlijkheid tegen hen je kan hebben het ik heb dan ook erg veel er geld in notie van maar wacht 7 en ook het idee dat er orgie type zijn en dat we gewoon een soort van overkoepelende verhaal lijnen zijn mo ergens men ik gewoon zo’n soort verhalen op zo’n schaal kun je nu ik was vroeger niet vertonen mist die de mysticus voert mij nee mystical and inspiring maar dat is een weten dat ik werd efes een naampje niet meer van die van de poppetje poppetje u ziet wel uit je voor nou het is zo grappig want hij is een beetje geschift dat ik was eerst veel dominanter maar dat klopt ook wel in hoek toen zat en dat is iets meer naar het reflectieve gegaan om een net een van je net een andere categorie waardoor je net een ander poppetje bent maar eigenlijk zijn ze best wel stabiel geloof ik de persoonlijkheid je ze bewijst gang oh ja ik ben heel daadkrachtig en als ik iets wil dan wil ik het ook echt muziek marie weg omdat alles of niets ik weet de riem die heet ja maar dat zijn dat er goede stap gewoon onderkennen van hey wie ben ik eigenlijk wat zijn mijn sterkte we zijn mijn zwakte en niet zo bang zijn voor wat daarbinnen allemaal afspeelt maar voordat dat en en leren emoties labelen maar dat bedrading basic jullie iedereen aan dat zeg maar wat zodat je herkent honger wel maar je herkent boosheid niet krom het kan je echt wel heb jij al de is dat een is een app ja ja ik heb wel een boer trekker al anderhalf jaar elke dag ingevuld er best trots op maar maar nee ik gebruik soms te ik weet ook niet hoe dat de invloed van echt lekker dit maar het wiel of emotions waar december begint vanuit de zes basisemoties en ze waaieren dan allemaal uit met steeds kleinere woordjes waardoor je zijn uiteindelijk iets van 160 emoties heb ofzo die kan voelen er zijn dan het hij is wel engels want engels het gewoon veel beter en voor de voor emoties maar die soms erbij pakken en zeggen oké wat is nou als ik inderdaad zoiets heb van die buffer luther king wat voor vergeten dat dat jij dijk ze oké was weemoedigheid en ging wilt u ik denk ik een goede en dat zijn ook gewoon lekker van die begin dingo’s zo van oké ik ben nu verdriet wat voor verdrietig en ook inderdaad maar dat zal met de luisteraars van deze podcast wel meevallen niet bang zijn om te zeggen ik ga een zelfontwikkeling doen en ik ga daar tijd aan besteden en ik ga inderdaad hebben check hem jack doelen stellen dat soort dingen ik ga dat wil zeggen opzoeken ik ga die in de information show notes en ik ga ontdekken en volgens mij is het de at for kids kassen leven weer nagedacht stap ja heb je hem nog ja ja die zit die staat naast de betekent je dan dat hij die kom uit de commander zou je die andere kan mijn lessen die ik zijn gestoken en met zo’n wet zo’n ding er achter ja ja dat was ik eerst doe ik een dictator commander en liefst meer de etf ik het mijn de komt ook omdat we nu in in die lange termijn samenwerking ook relatie hij is ook een commander dan kan ik dus ook een iets andere rol aannemen ja oké wie god is jij bent dat en dan kan ik een ander nodig aan hangen ik ben op mijn werk best wel kan met zo onderdanig zijn of zo als er iemand is waarvan ik denk deze persoon kan dit beter dan ik en wat ik gewoon heel erg oké is goed tells ik denk dit gaan die groeit dan word ik echt krijgen albe leiderschapskwaliteiten komen het goede hulp behoeven maar dat dat ik soms met mensen heb samengewerkt die maar dan op een heel ander moment weer tegenkomen die wel zijn waar jij met een heel ander mens hier je drie veroordelen andere dingen en ik ben voor je reageer gewoon een beetje op of ik denk dat andere mensen kwalitatief hoogstaand zeg ja super voor ik vind echte ik weten dat je zometeen aan anderen op ja ik moest ik wil en ik wil graag afsluiten ik vond echt heel tof om je te ontmoeten ik vind het echt super jammer dat we dat niet face-to-face hadden kunnen doen er komt vast nog wel een keer ja een of andere poly borrel of zij jou wordt ie borrels en ik moeten zeker en misschien ga ik dat gewoon een keertje doen ik moet mijn eigen dating life verlichte behoorlijk op zijn gat dan kijk ik zeg anne van die mannen achter me aan je dan ik ook jij bent lekker makkelijk en open en vrouw hier zie seks en een kamer dat triggert het voor mij niets ik moet eerst op een intellectueel level of zo linker van oké weet je ik vertrouw jou of zo of ik kan me met jou levellen en dan kijk ik naar wel wat er ook maar dat deze producten iets op tinder maar er zijn heel veel leuker online dingen nu waar je bij aan kan sluiten rover moet je kan bekennen freecat alleen wat hun de laatste 4 pi maar dat was meer voor kryolan oh ik zou ook in cubitt aanraden als je een onnodige aan wil online daten is dat is dat anders worden open is dan daar hersteld of zo ja je kan daar aangeven dat je een onnodig aan bent of daar voor open staat wat ertoe leidt dat je dus ook aan aanklikken ik wilde alleen maar mensen zien die voor een onnodige meer openstaan dus dan ga je al die mensen die hier sowieso keihard tegen zijde rare openingszinnen stuur die kan je al wat uitfilteren en ik vind dat hun algoritme best wel lekker werkt dat als je er zeg maar een uurtje op heb besteed dat je best wel eigenlijk alleen maar mensen krijgt te zien die je daadwerkelijk aantrekkelijk vindt en dat ook eentje met oké cubits oké we zetten ja en geloven wat lijntjes uit te zetten weet of tanks voor dit meisje zou nog dingen die je echter vooral [ _ ] toch wil ik kijk echt supergraag willen bespreken door de niet zo meteen naar loggen we uit en ik erg nee ik vond het best wel ook complete ik vond het leuk om een keer vanuit een soort van emotioneel wat voor heuvels kom je tegen oogpunt te kijken in plaats van inderdaad meer de mijn persoonlijke verhaal en dan dat dat persoonlijk velden meer een beetje secundaire was vond juist wel leuk dus ik denk dat ik heel veel kunnen zeggen wat ik normaal niet kan zeggen zoals juist heel goed stof tot stof en ik wist zeker dat ik nog meer dan zijn ouders zijn zoveel van die emotionele of persoonlijke cadeautjes in het hele proces geweest met allerlei gekke overtuigingen waar je tegen aanloopt die zijn zo waardevol is dat het ook een keer wat meer willen uit diepe ook zien wat opschrijven of zo en dat wat jij biedt aan komt zoveel dingen ook tegen die bij andere dom ja ja absoluut oké maar misschien maar toch oké gevolg ja is goed hoor in nemen te vinden is wil je d’r weer maanden over we hebben wel een jaar over gedaan volgens mij ja komen dus volgend jaar nog een keer ja oké dankjewel doei