Het inspirerende verhaal van een klei-kunstenaar | Martin Pottjewijd

Speel aflevering
het inspirerende verhaal van een kleikunstenaar martin pottjewijd transformatie podcast

Wat doet een klei-kunstenaar in een podcast over transformaties, persoonlijke ontwikkeling en groei? Laat je inspireren door het levensverhaal en de creativiteit van Martin Pottjewijd, die samen met zijn kudde Schotse Hooglanders (van klei uiteraard) bij me op bezoek kwam.

Martin voorziet zijn polymeer creaties van prachtige verhalen. Of is het nu juist andersom? Zijn het de verhalen die zijn kunst bepalen? We hebben het over de avonturen van de Bravehorn kudde, die Martin mee op bezoek nam en ook fotografeert en deelt op Instagram.

Kan je rondkomen van klei-kunst? En wat brengt iemand ertoe om zijn werk op te zeggen en all-in te gaan als kunstenaar? Marin deelt hoe hij tot twee keer toe darmkanker overwon en waarom hij gebruik maakt van roadmaps, visionboards en hoe hij geld verdient met zijn passie.

Een aflevering waar ik enorm van genoten heb en ik hoop dat het je een fantasierijke impuls geeft bij het realiseren van jouw dromen!

In deze podcast

  • Wat heeft klei-kunst met persoonlijke ontwikkeling te maken?
  • Hoe kan je geld verdienen met je passie?
  • Hoe kan je je droomleven ontdekken en manifesteren?
  • Wanneer bén je er als kunstenaar?

Boekentips

Martin Pottjewijd

Bravehorn

hey martin en de rest van de kudde die had ik eigenlijk zeggen welkom jullie allemaal wel leuk om me te zijn ja vertel eens even waar kijken we naar en waar luisteren mensen waar gaan we zometeen naar luisteren met je hebt een hele hoop meegenomen ja ja nou ja ik ben de smart een potje want ik ben creatieveling en een klein kunstenaar en ja ik vind het heel leuk om verhalen te vertellen om mensen een beetje mee op reis te nemen in in ja mijn belevingswereld ik heb nogal een rijke fantasie en dat kan ik vormgeven middels middels klei en ja ergens is het een beetje van wat ik maak is of ik maak oude gebouwen of ik maak verhalen ik ik maak een beetje wat men vergeet is te maken of dat nog gemaakt moet worden en dat vind je heel heel leuk spanningsveld en gras iets dichter bij jouw microfoon en ja op een gegeven moment heb je in een keer een hele kudde met koeien en heb ik een boek over gemaakt van hoe de kudde tot stand is gekomen en ik ben jarenlang en grafisch ontwerpen geweest veel eigen klant gehad en heel veel van geleerd heel veel van de grafische wereld gezien reclamebureaus grotere bedrijven van nederland ook voor gewerkt maar ik was altijd mijn energie aan het verdelen en ja wil je iets goeds doen of of naar echt je passie volgen was het vermijd dat ik zoiets van ja maar ik ben al mijn energie om een korte energie stootjes om de klanten aan het verdelen en ik wil het is in een eigen concept stoppen en en dat was al een idee wat ik heel lang mee speelde en ook iets waar alles samen komt de schuifjes ontwerp je fantasie maar ook de klei en de kunst en ja in 1 keer op een goede dag met mijn vraag gesteld van jordy een workshop geven voor de in de of de fietsvierdaagse in in drenthe en beste bork een klein dorpje en ja kun je iets verzinnen voor kinderen leuke workshop en ik had voor onze gemeente al een mascotte ontworpen rug de hooglanden dat was een schotse hooglander het kin katoen vorm getekend was ook een pak van gemaakt en en ergens in het onderbewuste kwam dat win een boven en ja toen ben ik een beetje op internet gaan kijkt en voor jou wat is leuk om voor kinderen te doen beetje inspiratie opdoen en toen dacht ik in een keer van ja maar schotse hooglanders die lopen en bij ons in de natuur lopen die er ons een hele leuke beest heel aandoenlijk ook fotogeniek men vindt het leuk dus ik denk van nou ik ga schotse hooglanders klein beginnen die luisteraars die is god zo lang niet kennen dat zijn die wat kleinere lang haar je oude moerassen jullie je met vlieg grote horen klopt totdat zijn dus ook de ja het is mensen die juist ring die straks gezien toch maar even op youtube we even gaan kijken wat we zijn echt om geven nu doe je jij je als je hooglanders van klei ja ja ik ga proberen met moment met woord uit te leggen inderdaad wat hier allemaal op tafel staat ze best lastig en ja weet je het zuidelijk schattig het beest en ik zat ook een beetje met de dilemma van jou je ziet er nodig eigenlijk niet je ziet de mond en de neusgaten en de ogen zijn bedekt dus het is ergens het nog een beetje mysterieus en en ik vind gewoon hele leuke beesten en de vorm lenen zich zo omdat van klei te maken en dus ja wat ik vertelde was ik had een gemaakt en en ik maakt altijd een prototype van een klein kunstwerkje over een of een poppetje of nou ik doe je is dat en de verkenning en dat was gelijk zo leuk toen heb ik nog meer gemaakt en nou dan had ik een [ _ ] van een stuk of zes stuks denk ik en toen kwam mijn vriendin van ons die kwam langs en die was op slag verliefd en die had vijf gezinsleden dus je zegt van ja van die zes koeien die je gemaakt dan wil ik je graag of vijf kopen tot x is frank ja leuk maar ik ga naar mijn prototypes verkopen en maar ja ik wil ze ook wel verkopen in de gewoon geld verdienen natuurlijk en nou toen die potjes verkocht gelijk de nieuwe gemaakt maar toen had ik in plaats van de vijf gekocht dat ik het team bij gemaakt dus dan heb je al een grote [ _ ] en eigenlijk door blijven gaan en en ja het heel heel leuk avontuur hoe dat dan ontstaat en op een gegeven moment els kijkend naar aardig wat volgens niet overdreven veel maar echt wel behoorlijk wat mensen die mij volgen en ik ben veel aanwezig in in online polymeer klei heeft het materiaal waar ik mijn klein ik veel bezig in op facebook in forums en daar ben ik het verhaal ook gaan vertellen en het is een beetje organisch ontstaan ik heb steeds fotootjes geplaatst nog niet weten dat ik een verhaal ging vertellen en op een gegeven moment begon er een verhaald ontstaan ik ik heb aan mijn fans gevraagd van joh wie wil de naam verzinnen voor de kudde als zeg maar een container naam dat ik het mij een beetje komt brandon de markt van za reclame kan maken en ineens kwam iemand met het idee bleef hoorn en nou ja toen een paar maanden later was braveheart op televisie en ik heb duidelijk kunnen voor de televisie gezet met boekjes popcorn en op de pomp en gerke hem op van inspiratie en daarop dat deze hem dat juist reguleert ja en een blauwe hoorn en ja nee ik heb ook al ergens op papier een kort verhaaltje geschreven van hoe die dan naar zijn blauwe oh we haar en hoorn is gekomen en nou ja nou dat schijnt is dat die in de bosjes geboren is tussen blauwe bessen struiken en zijn moeder die heeft hem net wat te lang laten liggen waardoor het écht permanent en ze hoorntje en in ze haar is getrokken en brief er was altijd een beetje anders dan de rest van de kudde en ja heeft zich wat harder moeten bewijzen en en ja een beetje een buitenbeentje maar jou toch ook wel weer geliefd binnen de kudde en zo is ie op een gegeven moment de het gekozen leider van de kunnen geworden ik heb het allemaal bedacht maar jaar los van mij doen die koeien zelf ook iets ik heb een eindelijk kunnen van mij het tegenwoordig trekken ze geloof is van 65 koeien die nou in het verhaal zitten en ja die trekken door het drentse landschap en ja ieder die pakt eigenlijk zijn eigen rol dus heel heel heel grappig oh dat werkt eigenlijk en die verhalen die schrijf je ook want toen ik had kreeg via mooie doosje thuisgestuurd heel erg leuk met de luchtgaatjes terrein en bloemetje de zijkant en je heel tof met ook een kaarsje erbij misschien wacht ja nou bestaat dan en briefvorm filmen scheurt of de highlands nacht feesten met jaar investering in de onbevreesde huilend kunnen de kan niet garanderen dat de koeien zich netjes zullen gedragen ze zouden gewoon nieuwsgierig vanuit daar nou bij deze bestelling vier pijltjes met draad merk sleute als je ze met mooi weer regelmaat in buiten liefst op het gras laat grazen in de met pijltjes en taal om zo te wijden zullen ze je huis minder op avontuur gaan mochten ze toch erop uit trekken dan ontvang ik graag een foto van wat ze nu weer hebben uitgesproken super leuk ja ja mooi geeft je zoveel haar fantasie en creativiteit en dan beetje het kinderlijke speelse aspect van product maar dit is nu een sage aan het woorden zeg ja ja ja ja hou doen mensen dat ook dat ze fotootjes bijsturen poster van waar die kunnen zich ja ik heb er aardig wat fotootjes gehad een studie kijk niet iedereen die gaat er zo op aan maar de zijn toch wel 1 op de 10 mensen die ook echt fotootjes gemaakt en ik heb wil foto’s gehad en de hashtag begint ook een beetje te leven hashtag breed vorm en ja de komen af de bus leuke foto’s voorbij met dat te kunnen de gekochte [ _ ] die ze kopen van een [ _ ] vanaf 3 dus je mag ook een potje kopen maar dan doe ik wel een beroep op je op je gevoel zeg maar van jou koeien zijn kuddedieren dus koop toe minimaal drie en verkopen liever drie dan een van de trek meer geld in het laatje natuurlijk maar ja dat het [ _ ] je kennismaakt met met het huisdier bijvoorbeeld of dat ze met een barbecue mee eten of te hebben wel eens bepaalt de kop en de fruitsalade gezeten en ja ik krijg of tot de gekste foto’s toegestuurd en dat vind ik ook echt leuk want ik vind het leuk dat je iets koopt maar ik vind het ook leuk dat je er iets mee gaat doen dus vandaar ook het kaartje erbij en het weitje want nou ik vind het interessant van als je iets krijgt ben je betaalt daarvoor je kunt er plezier van hebben maar het bij-effect van als je echt met die potjes thuis bezig gaat of je geeft zijn je kinderen trilt nodigt heel erg uit om mee te spelen en ja als je hem een beetje aan het verplaats bent of je ligt op je buik in de tuin op en met je fototoestel foto’s te maken je je leert de wereld de anders ontdekken zeg maar het is een heel ander perspectief het is een beetje hetzelfde als dat je nou ja op je hurken tegen een kind gaat praten dat je in één keer in hun belevingswereld stapt en en bij mij koeien is nog een laag slagen maar ja je drukt ook een beetje op de verwondering th knop en dat is wel leuk als ik bijvoorbeeld in natuurgebieden met mijn kudde op op ben heb ik mijn heel dienblad vol met koeien mij en die zet ik dan allemaal neer en ik ben druk met het verhaal bezig en je ziet om om mensen langslopen niet je toch te kijken van wat wat gebeurt daar wat wat maar ze durft niks te vragen en dan is het aan mij van dat ik zeg verarmen dit is mijn kudde en bla bla bla en voor het werd bij een kwartier aan het praten maar de mensen die vind het wel heel erg leuk maar een beetje ongemakkelijk wat gebeurt daar nou en kunnen we nou wel of niet storen en ik heel leuk om te doen is dat ook een beetje je je missie heeft mee want het stuk leuk en creativiteit en je fantasie wat hoop je hiermee te bereiken over wat wat wat wil je dat dit met mensen doet nou ja toen ik ooit begonnen ben met klei heb ik offer mezelf mijn eerste visitekaartje zogezegd de wereld een beetje mooier en vrouwelijke maken en eigenlijk is is het doel van datgene wat ik maak gewoon een lach of een glimlach of een goed gevoel of nou ja de verwondering van als je iets maakt dat je daar dat mensen daarmee bezig aan dat ze het mooi vinden of het raakt ze of en dat met die koeien bijvoorbeeld ook zo met kudde ik heb er eentje tussen zitten dat is barry en die heeft nou ja het is de camera missies lastig te zien maar dat is een klein koekje en dat overkomt jaar is werken op signaaltjes hele kleine koekjes op ze op ze hoorntjes want het is een puber [ _ ] en heeft net wat te volwassen horse voor ze leeftijd die zijn net wat te scherp en heeft adhd en ja en een puber kalfje in de kudde met de scherpe hoorns en adhd dat levert gelazer op en maal ze gevaar dreigt een bol of of nee ik heb de gevaarzetting nog niet helemaal bekend van wie een oude vijand van de kunnen gaan worden en maar alsof gevaar is dan ontkurken ze barry en dan dan geef ik hem een beetje bessensap goede suikers en dan gaat ie aan rent ie op de plaats grote stofwolk en dan schiet hij eruit dus ergens is nou ja dat die adhd heeft dus ook weer een superkracht en nou ja dus laat mensen ook wel op aan dus ik wil ergens ook wel een beetje naarjou straal vertel hem ook wel wat bijdrage aan de wereld en nou ja dat dat dat dat je een stempeltje hebt dat kun je ook positieve uitleggen zeg maar dat dat vind ik ook wel belangrijk om plus ja ik kan van jongs af aan al heel slecht tegen bomen omhakken en en dat is ook met onze natuur omgaan en ik vind het ook een hele mooie manier om gewoon de natuur te laten zien en nou ja mensen bewust te maken van van dieren en en ja de ligt nog wel een verhaal onder ik wil bijvoorbeeld ook kijken of het bij en verzenden ik een klein zakje biologisch graszaad kan doen met een kruidenmix wat dit goed voor koeien is en dat men dan dat thuis in een vierkante meter tje in dat wij dat je in zaait of nou ja voor de bloemetjes en bijtjes en en en dat vind ik ook belangrijk en te vertellen of klaverblaadje klavertjes vier of of ja weet je het is veel meer dan alleen maar een [ _ ] koeien ik wilden we ook wel echt een verhaal mij vertellen en het grappig is ook dat dat tae ik zei het net al een beetje van je doet het zelf maar manifesteert zich ook een beetje dus ik post bijna elke dag één stripje met een verhaaltje nederlands en engels en de strip loopt vier vijf foto’s voor mij uit een heel veel verder is het ook midjan je gedachten weet je ongeveer waarin de toe wilde ligt ook wel heel plan onder en ladingen ideeën maar ik laat het ook een beetje ontstaan en ja het is gewoon heel wonderlijk hoe dat hoe dat werkt ik had laatst bijvoorbeeld toen ik wil het ook serieuze maken dus dus nee ik praat met veel mensen over men op social media film en bezig ik heb de hele website mijn gebouwd en en boeken te kom ik straks nog wel even even ook maar luid sprak ik iemand een i verwees mij naar een dierenarts een veearts en dat is een bekende veearts bij ons in de omgeving en nou ja een mailtje gestuurd van je opveert leuk om ons mijn kudde te komen bekijken en hij reageert heel snel ja tuurlijk wil ik je koeien kan bekijken en waar is het ik had nog lid van moet ik jou uitleggen dat het niet echt koeien zijn of maar goed hij had ook oom en mijn instagram pagina die een post geliked ik denk nou dat doe ik dan ook niet uit te leggen en ja die man die sloeg helemaal aan eeyore dat was een fantastisch om te zien en heeft gelijk ook weer een cadeautje gekocht of ik gaf hem mijn [ _ ] ik had zoiets van weet je ik geef ook vaak wel wat weg en nee nee dat hoeft niet wilde gewoon voor betalen en dan de volgende dag studie emailtje waar die de nog weer 6 kopen want hij is ook en weggeven ja hij wil heel erg het ecologische boeren ondersteunen en ja eigenlijk is mijn kudde een beetje het alter ego voor alle koeien in nederland die in de strakke wijn de staan en en tot op het laatste stukje bits aan toe helemaal gestructureerd voeding krijgen en ja dit zijn eigenlijk de vrije koeien tussen soort van ja ergens hoop ik nog op een soort van de revolutie of zo of nou ja kijk ze hebben ze hebben ook vlaggetjes hebben ze en de grotere pakken judith details ook want voor dit ze begon met opruimen want je hebt heel veel bij en dan komen niks zeggen hapje het en ze van machines voor jou absoluut ja alles is gekleed te staren een huifkar met banken die dag na dat is geen klein maakt me super gedetaileerd en ook groei ik moeten denken aan die kost ja met jou ook ja ja dat het een heel erg ja die stijl maar deze heeft dus een leren bandje om je hoorntje daar zitten metalen dingetje in met een stokje met een vlag ja ga je dragen en buik en kunnen is pas echt een kudde als ze ook een vlag hebben van t plus ik had in mijn fantasie ook bedacht van ze trekken door het land en hoe graaf is het als de dorado van lopen dan een die vlaggetje steek er bovenuit en dat levert weer een geniale foto op maar moet je eerst een vlag hebben plus ik was op een gegeven moment het zijn schotse hooglanders en ja die komen uit schotland en ik kan goed photoshop en fotograferen en ik zat op een spoor op begrijpt men dat ik op zoek was naar fotografen in schotland die mij gave foto’s kon maken dat ik die koeien vervolgens in die foto’s zo foto’s te photoshoppen vrijstaan maken allemaal heel ingewikkeld heel veel gedoe dus ik liep vast in mijn eigen verhaal en ik heb de koeien op begreep mijn de referendum laten houden ik heb drie wij dus gemaakt een met een vraagteken vlag een met de drentse vlag en een met de schots de schotse vlag en ik heb het zelf gedaan maar de ene helft van de kundig omging in drenthe staan en de andere helft gingen schotland staan en toen had ik zoiets van maar ik laat de koeien mijn probleem oplossen en de het antwoord komt ook den ik weet niet of ik dat nou van tevoren wel of niet wist maar toen ben ik op de computer bij ze gaan ik denk van ja maar wat nou als ik de drentse in de schotse vlag mijn dan klopt het voor het verhaal ook ze zijn nooit in schotland misschien geboren weet ik nog niet het is net een beetje als star wars’ van je begint ergens in het verhaal en de kunnen nog drie verhalen voor of drie na of ja je weet niet zo goed bij zit en ja ik wil ergens dat het ook wel een beetje klopt zeg maar dat je het een beetje naar de geschiedenis toeschrijf alsof het nou ja maar zo zo gebeurd kunnen zijn en ik heb een unieke vlaggen en banieren en en op een gegeven moment was het referendum voor bijna pics tussen een aantal foto’s langzaam vlag laten huis en mensen die vragen zich af wat gebeurt er en sommige mensen die denken ook echt mee en die zijn mij al een paar stappen voor die zegt van maar volgens mij ga je daar gedaan en toe en dat is weer bevestiging voor mij in het verhaal van oké maar men snapt wel nou ja wat ik erin probeert te leggen en dat deel je is dat allemaal 4 dat instagram kanaal wat jullie hier al die filmpjes en die goud oh ja jouw facebook en op instagram bij de brief voor een pagina’s daar deed ik het en ik deed altijd in het engels gelukt om een online heb in het engels communiceren maar ik ben de website en mijn eerste boek eerst in nederland gaan maken want nou ja laat me eerst maar eens in nederland of in drenthe of in het dorp waar ik woon daar maar eens veel verkoop ik heb dat tot nu toe 200 verkocht dus het gaat echt wel goed tom maar ja voordat ik doos naar het buitenland gaan sturen is het veel gaver om gewoon in eigen land plus het feit ze trekken rond en drenthe dus ja goed dan wil ik wel toeristen graag bijvoorbeeld in drenthe koetjes laten kopen nadat ik nu ook een delegatie in borculo ja al deze al naam bedien je die jullie mij hebben gestuurd is dat aan mij om ze ja dat is eigenlijk eigenlijk is dat geheel aan jou ik heb wel gekeken van nou wat is leuk om te krijgen dus je op de mannetje en een vrouwtje gekregen en fruit juiste jij moet je naar haar ja ja de vrouwtjes die hebben allemaal bloemetje of een strikje het haar met accessoires en mannetjes nee dat zijn gasten jullie hebben geen accessoires nodig dus en plus het zijn er nog koeien natuurlijk dus nou ja maar twee kalfjes en ik heb je 2 baby koetjes troeven stuur je en ja die mag je zelf een naam gegeven of zelf op avontuur of of ja dat ben ik helemaal niet sturend en ik vind het juist leuk om te zien maar wat doet een ander de mij en en jan misschien krijg ik daar ook weer leuke ideeën van of of ja dat dat werken met je loslaten dat vinken gewoon hartstikke leuk om maar ze zo leuk aan vind wat ik die dag is er ar het is voor kinderen ja juist niet heb ik het idee of of er bij het is echt spreken heel erg tot de verbeelding ja het is een beetje wat pixar in de films doet van het is voor kinderen leuk maar de zit ook volwassen grapjes in en het is een beetje de mix dus het is ik heb ook afgevraagd van maar wie is nou mijn doelgroep opiaat zijn ook kinderen maar voor alsnog kopen volwassenen groetjes maar dat zijn wel volwassenen die ergens nog een beetje kind mogen zijn van zichzelf dus de vrijheid hebben om nou ja die fantasie en belevingswereld op te zoeken of dan fredo hoef je ook niet te doen dan zet je gewoon in de kast op de plank en da’s ook goed dat maakt mij niet uit maar het gave van van beeldjes is dat is in potentie eeuwigheidswaarde hebben en dat vind ik wel gaaf om nou ja ik heb nog best veel klei je werk verkocht ook werken in opdracht en naar het langzaam want heb ik behoorlijke lading klein buiten de deur staan waar mensen echt oprecht elke dag van genieten en dat vind ik jou heel graag de wereld een beetje mooier maken en ja als je dan daar ook nog een verhaal bij kan bedenken dan is het helemaal gaaf want wat is het verhaal wat is de waarom zijn de pre voorns hier ja een hele goede vraag nou ja kijk wat ik al zei van de wereld een beetje mooier maken maar ook ergens de zit voor mezelf ook een beetje geldingsdrang achter van ja alles wat ik kan denk en wil en echt graag doe dat in het concept grinten plus van de kwam achter van ik houden van een buiten te zijn in het bos in de natuur en ja ik kan nou met mijn kudde betaald in de natuur foto’s maken en een mooi verhaal vertellen en ik wil ergens gewoon genieten en en dit drukte zo op mijn passie knopen van dit vind je leuk om te doen en ik hoef mezelf niet op te leggen het gaat echt als vanzelf en ik maakte is dagelijks foto’s maar ik doe nu een keer in de week of een keer in de twee weken pak ik een dagdeel of een hele dag en dan ga ik meer foto’s maken zodat ik dagelijks wat kamp poster en dat doe ik gewoon met zo veel plezier dat ik ik hoef mezelf niet te dringen en mensen reageren heel leuk en als het een wortel zijn mensen ook serieus aangeslagen van als dit maar goed gaat en en er zijn al wel eens een paar traantjes in dit geval nog van plezier van mensen die ja die gaan echt kapot van de lach af en toe en ja dat is wel echt super gaaf als je gewoon op de emotie knoppen van andere drukt en en dat vind ik ook een beetje van ja dat is een beetje mijn kern van wat ik wil en en en gewoon vrolijkheid saaie en daarmee geld verdienen want ik ben willen opnemen en al een jaar ik heb een bepaald uurtarief voor grafisch werk en en ook voor mijn opdrachten klein opdrachten en ik ben gewoon aan het rekenen gaven hoeveel koekjes kan ik in een uur maken en en kan het uit en de pijlen verkenning is gedaan heel plan voor schrijven en dat werkt en dus dan klopt de zakelijke kant klopt plus mijn plezier kant klopt en ja ik wilde gewoon heel graag de hele dag alleen maar doen wat ik leuk vind natuurlijk ook de administratie doen en af en toe zien en dan moet iedereen maar ja ik ben wel ondernemer en en creatief brein kunstenaar en ja dan echt dit doen en dat het werkt en dat mensen ook erop aanslaan en ik ik schrijf heel veel ideeën op en mensen die vullen die ideeën aan en zo vaak heb ik meegemaakt dat men en ideeën roept en dan staat het al op mijn lijstje en ja dat is dan zo’n bevestiging van van datgene wat je doen bent wat voor mij echt ook aan leuk was om je uit te nodigen en het is precies dat wat je zegt je doet de knoppen maar knoppen van verwondering in jouw plezier en verrassing en gewoon even een klein beetje jezelf verliezen ja in iets je bos van dat het dan niet televisie of telefoon of netflix of instagram gewoon even echter malia in het hier en nu ja je wil het prachtig mooi missie en en ik hoor je ook tegelijkertijd zeggen van ja dat vindt ook een heel interessante thema mensen denk ja claire maakt klei poppetjes nou ja daan over ontkomen en is dat nou een zinvol bestaan ja ik denk alleen maar ja want ja kijk naar mij ik leven ook een soort van eeuwige sabbatical want ik doe precies als jij alleen maar wat ik leuk vind en daarmee een hoop ik een hele positieve bijdrage voor heel veel mensen te leveren en mijn creatie is na een vorm van de popcorn specialisten voor van klei en waarom zou je daar niet gewoon van kunnen leven of je bij je brood mee verdienen ja wat is er tot nu toe je grootste uitdaging in om om om dit rendabel te maken of hoe heb je dat voor jezelf op opgelost nou het is eigenlijk is het soort van communicerende vaten want ik ik ik heb altijd heel veel grafisch ontwerp gedaan en veel freelance klussen en ik ben op gegeven moment gaan rekenen en kijken van jou kan ik een dag of een dagdeel in ruil om te gaan kleine en dat is langzaam aan het is dat gegroeid en tussen precies wat je zegt van ja hoe kun je met kleien geld verdienen en in het begin was het ook zo ik heb een heleboel baggen moeten maken voordat je op een niveau komt soort van jullie 10.000 uren regel of zo en nou ja de schuld willem waarheid in want op een gegeven moment bij de techniek meester en heb je genoeg fouten gemaakt dat je veel sneller je wordt trefzeker de zeg maar op concepten of of nouja wat werkt en wat niet werkt en dus het is ja maar het komt uiteindelijk komt het neer op dat je visie hebt en dat je volhoudt want ik klein houd van de kleine 13 jaar denk ik en jij binnen de klei wereld de polymeer klei wereld nou ik ben ik echt wel bekend en en kennen veel mensen me en dat is hele leuke basis om naar jouw fanbase op te bouwen en ook bevestiging te krijgen van datgene wat je doet vindt men leuk en ik deel heel veel video’s of hoe ik dingen maakt dus ik deel ook wel veel kennis en dat vind ik ook belangrijk om de bij te doen plus het plezier van het maken wat voor mij normaal is kan voor iemand die niet creatief is of anders creatief is heel leuk zijn om te volgen te inspireren van ja als je echt gewoon doorzet dan dan kun je het echt een hele en heel ver schoppen en dus ja in die zin te zwellen en en een hele lange weg geweest maar ik ben op een gegeven moment ben ik heb een brutale schoenen aangetrokken ik heb een hele website om een klein creaties een gemaakt destijds en toen ben ik naar de fabrikanten gegaan ik heb gezegd van nou ik ben martin en ik vind jullie klein mooi kan ik voor jullie werken en heel werk 9 woord of compleet genegeerd maar opgeven en hapte de wel een toe en een bedrijf uit ermelo en die maken kinder klein en ja dat ben ik op beurzen ben ik in duitsland veel beurzen gedaan ik heb veel docenten getraind ik heb in het onderwijs heel veel onderwijs beurzen gedaan en ja zo gaandeweg bouw je heel veel ervaring op ook stappenplannen gemaakt ik ben betrokken geweest bij meerdere klein concepten en werk staat op klei verpakkingen wat naar kinderen gaat en dus het is ook heel erg van die al datgene wat ik mooi vind oh we zorgen dat het in de echte grote mensenwereld zeg maar ook echt vorm krijgt en ja dat geeft je een beetje bestaansrecht maar dat is heel zorgvuldig opbouw bijvoorbeeld wanneer zeg je dat je kunstenaar bent ja je kunt het zelf wil zeggen maar ja ik ben als heel terughoudend mij geweest want ja ik heb van mijn hobby mijn werk gemaakt maar je zit heel lang in in in hobby al leuk lekker freubelen over die poppetjes marten is we lekker met zijn klein bezig laten we gaan maar ja als je dat wel vol blijft houden dan op een gegeven moment dan heb je wel momentum en je hebt dus een artikeltje in de krant of is een interview of of ja dan dan krijgt het wel een aanzuigende werking en ik heb best veel mensen gezien die dan gaan klein maar die het niet volhouden maar wel echt heel goed waren maar ja dat hebt dan weer een beetje weg maar je moet ook wel blijven blijven komen en wel aan de lok blijven staan met datgene wat je doet plus het is voor mij echt van naturen dat ik ja ben gaan kleien ik heb ooit een proefpakketje gekregen van van sinterklaas heel bijzonder aardige man truck en nou eigenlijk van mijn schoonmoeder mag het luisteren geen kinderen die nog in sinterklaas geladen met deze podcast maar nou ja maar die die die had gevraagd van naar je moet altijd verlanglijstje invullen en en ik had ergens een keer een dienen schouders van moeder teruggekregen deelt kan de basisschool gemaakt dat was mij af en ii fleece motten klei van die echte rivierklei zeg maar en in mijn hoofd was het een anatomisch kloppende tyrannosaurus echt tot aan de nagels tanden en ogen alles we klopten maar die krijg ik terug en toen was ik een jaar of twee en twintig denk ik en dat drukte bij mij dat dusdanig op knoppen dat ik denk van oma in die kinderlijke verwondering heb jij een anatomisch correcte tyrannosaurus gemaakt echt die hele belevingswereld van toen je kind was dan weet ik toen even ingedrukt een paar seconden en toen heb ik naar aanleiding van dat ik die dinosaurus terug hebt gekregen op mijn verlanglijstje gezet een proefpakketje klein en nou ja toen is het we gaan rollen en en ja dat ik ben meer kleine kopen meer krijgen kopen voor de fabrikant opgegeven met aan het werk gegaan en ja ik had zoiets van en dat is dan het zakelijk in mij dat ik zoiets heb van ja maar ik vind niet klein leuk maar ik wil eigenlijk een ongelimiteerde voorraad hebben dat ik gewoon dat geld geen issue is en nadat ik klei krijg en nou dat is gelukt en dat vind ik wel echt super gaaf dat je nou ja ik heb een appel jeetje een ram vol met klein staan ik kan elk project maken wat ik wil doen ik heb toch genoeg plus ja ik ben ook enthousiast over de klei en en dus je deelt ook weer dus het is echt een win-win situatie mensen vragen zich af waarom je klei in een podcast over persoonlijke ontwikkeling en transformaties een goede naar ik hoor je eigenlijk nu gaan deur gehele ook thema’s onderwerp plaats zitten waar het heel vaak over heb gehad hoe zie jij dat hoe zie jij die linke met jezelf ontwikkelen en groeien versus naar deze fantasiewereld die je het letterlijk heb gemanifesteerd jaar gecreëerd ja ja kunnen vragen een keer daar zo ja hoe zie jij de link tussen thema’s over persoonlijke ontwikkeling en groei met wat jij aan het doen bent nou ja het is ja het is een wat langer verhaal is dat want want ik ben hartstikke ziek geweest ik heb tot een anderhalf jaar geleden heb ik darm kanker overleefd tot twee keer toe het is echt kantje boord geweest het was fase 3 darmkanker met uitzaaiingen en ik heb geen mogen had en en dus er is de nieuwe martin soort van de zaak is natuurlijk je bent nog wel jezelf maar die is nou wel aan het woord en voor dat ik ziekbed had ik al soort van de knoop door ga ik van ik wil graag kunstenaar worden en ik zal alles in het werk stellen om dat te gaan doen en ik heb toen de verwachting heel groot laten worden het potentieel in de toekomst zo groot laten worden dat ja dat het te zwaar wordt dus een soort van wit pak die niet meer naar jezelf in balans krijgt en toen ben ik hartstikke ziek geworden toen toen ik ben is het helemaal stil geworden in mijn hoofd plus al je systeem alle schakelt uit en toen heb ik de kans gekregen om mezelf weer compleet opnieuw uit te vinden vanuit de helemaal nul niks want ik was bijna niet meer geweest ik liep achter een rollator alter notes dan twee keer geopereerd alle operaties alles op mis kon gaan ging mis en ja in in mijn ziekte tijd ook met mensen gesproken bijvoorbeeld een mevrouw en ziekenhuis dat was een geestelijk hulpverleenster en ja die heeft ook dingen tegen me gezegd en we hebben onderwerpen aangestipt en toen ben ik ja eigenlijk de persoonlijke ontwikkeling in gedoken want ik heb nooit het idee gehad van je gaat dood ik had wel de ernst van de situatie hilst goed in de smiezen maar ja ergens heb ik tegen haar op mijn ziekte bed ook gezegd in tranen van jammer ik moet nog zoveel maken ik wil nog zoveel het kan niet zijn dat de afgelopen is en als je het dan over persoonlijke ontwikkeling hebt is je geest is zo belachelijk sterk dat je nou ja ik heb voor een groot deel met er op karakter en wilskracht en ontzettend veel liefde van anderen mens met de doorheen weten te trekken en en het wat ik zei van ik ik ik ik ik had een aov verzekering ik heb wel mijlen buffer op moet uit de ze hebben gruwelijk veel geld gekost maar ik leef nog en naja dat argument weg zetten tegen dat het je wat geld gekost heeft materia wat is het baan zonder show nee nee nee maar ik heb wel heel veel tijd nog crea godzijdank en ja toen toen ben ik me echt af gaan vragen van en wat ik heb aantal bonnetjes meegemaakt en en nou ja iemand een soorten man zegt toeval zijn gebrek aan informatie en dat heeft het mee te maken dat dat naar de gebeuren bepaalde dingen en als je de alert op bent dan is het heel logisch en ik ben ergens zo dankbaar dat ik zo ziek ben geweest en de andere kant hebt gezien dat ik nou weet van hoe belangrijk en waardevol tijd is en wat echt belangrijk is in bleef natuurlijk doe ik gewoon weer mee met rust van de grote mensen wereld maar wel tegen nieuwe voorwaarden en daar is dus die kudde is een resultaat van en en ja ik ben op geen dus podcast gaan luister ik ben begonnen bij michael pilarczyk heb ik allemaal opgezogen ik heb naar aanleiding van die podcast heb ik ook thinking grudge ben ik gaan lezen en ik ben hem in stukjes gaan lezen en toen ik ziek was toen kon ik eigenlijk nagenoeg niet kleien en toen heb ik het schrijven ontdekt en toen ben ik heel erg met mezelf spiegelen bezig gaan plus ik kwam in aanraking met psychologen met geestelijk hulpverleners en en ja ik ben heel erg in de binnenwereld gedoken en dat met ondersteuning van de podcast van voor michael plat cheque in het begin en op een gegeven moment de eindbazen’ kook alles geluisterd sommige twee drie keer zelfs en maar ik had gewoon heel veel tijd plus als je zit te kleien ik heb altijd graag dat iets of iemand tegen mijn kletst en en ik zet alle podcast op dus ik heb gigantisch veel tijd om lekker te kleien en podcast luisteren en en ja al die informatie bij elkaar gaan brengen plus het feit van dat je over jezelf gaat schrijven en jezelf beter leert te begrijpen want ja ziek zijn je ondergaat het maar je geestenwereld die wordt dusdanig door elkaar gooit dat je jouw je je weet ook niet meer wat boven en onder is en je je ik was heel erg van de controle want ja je bent onderneming wil kunstenaar worden en en ja je bent altijd gewend je eigen boontjes te doppen en dan lig je ineens in het ziekenhuis en al zijn de twintig dertig mensen met je bezig en diëtisten en alle enzovoort dus dan geef je de controle uit handen en de om die controle weer soort van terug zien te pakken ja ben ik op spoor gekomen van die podcast zijn persoonlijke ontwikkeling en de thema’s die allemaal besproken worden dat ergens wist ik het wel maar ik was me nog niet echt bewust van ofzo en daar ben ik echt gaan weg langzaam ingegleden plus jaar als je een heftige situatie in je leven meemaakt ja je je je wordt wel een stuk wijze je je eq-plus je wel even heel wat jaartjes bij in een korte klap en je krijgt de ruimte om ons echt na te denken om bezinning en ik heb ook de tijd genomen om mijn bedrijf en passie mijn visie alles gewoon helemaal uit te schrijven en denkt van ja hallo ik ben er nog en dan ga ik dan ook maximaal voor en ga ik de echt uithalen wat ik wil dus voor mij was het een hele logische stap de persoon hond ontwikkeling en ja ja nee hoe wij ook met elkaar in aanraking zijn gekomen ja ik vind het gaaf wat je doet en en ook vooral de vrouwelijke kant van net wat ik zei en ik begon de michael en toen eindbazen michiel en wegen en het vrouwelijke vrouw en ja ergens ben ik ook wel een beetje in touch met mijn vrouwelijke zijde zeg maar de zachtere kant dat vonken hele mooie invalshoek om de mannelijke kant is wat zakelijke wat harde doelen stellen en 12 wees en en dat vind ik ook heel mooi maar en en ook het boek van thinking grow rich maar ja als kunstenaar en ik hoef geen groot bedrijf dat heb ik ooit geprobeerd personeel gehad stagelopers kantoor buiten en dat was niet mijn ding ik wil gewoon heel erg ja het gewoon zelf doen en ja dan is het ook een beetje cherry picking zeg maar van alles wat iedereen zegt ja ik spar niet met zes mensen maar dat doe ik met twee of drie maar het is heel erg je eigen vorm zoeken zeg maar plus ik vind het fijn om vaak naar een podcast luisteren dat je een beetje ook in die flow blijft dat je niet meegaat met de rest van de wereld niet dat dat verkeerd is maar die mindset mij en wat jullie echt uitdragen dat vind ik echt super interessant raden toevallig van de week al het daar met michel een gesprek over drukwerk kroon aan u en heel veel mensen heel erg bang zijn geweest je dan ging die langzaamaan ja ik lees niet echt kanten me laatst zag ik een alle kranten dus maar liefst onze van jullie over hem te stoppen met ons bang te maken is meer blijf daar langs het van ontwaken komt ze van holy [ _ ] die [ _ ] onder wat voor donkere deken laagje halen ja met ook bij besproken van god ik vind het eigenlijk nu nog belangrijker om gewoon geluid te laten horen van soort van optimisme jan nou wat waar wij nu over hebben ja want de leuke dingen gaan ook gewoon door ik heb me alsof ik kleine existentiële crisis zit ik een beetje misschien ook omdat dit jaar 40 werken worden van komt ook een beetje zo en anders komt aan samen ja maar het is precies wat jij zegt hij wil voor ja ik had het toen ik uit het ziekenhuis kwam met mijn malaria niet ik totaal niet vergelijkbaar met dat ik weet niet of een weegschaal mee maar dat ik had precies het zomer dus ik heb nog opgeschreven ook met jeugd toen no longer [ _ ] er an’t je gewoon niet nee nee echt niet mee ja jongetjes uit van heb ik heb ik gaat niet op mijn voelbaar yo wat is dat voor jou bijvoorbeeld dat hoe ziet er ook wat zijn die voorwaarden wat wat is een grote verandering die je hebt doorgevoerd wat je met dat nieuwe besef van heen holy [ _ ] [ _ ] aandacht [ _ ] raam en nou ik voel me kijk ik heb ook een journal ik schrijf dagelijks nou ik in altijd probeer ik in dit soms een week niet en soms dagelijks en wat gaat heel erg om van nou ja dat je bepaalde momenten borg dat je een pinnetje steekt van die staken en kun je weer op pieken we verder naar boven en voor mij is het gewoon heel erg ik heb voor mijn bedrijf gewoon rails of ik engagement’ opgesteld van ik ben heel streng en de poort geworden want vroeger was ik na een beetje present’ zeg maar van alle je wil zo graag klant worden en tuurlijk kan ik je helpen en dan kun je heel erg druk mee zijn maar en dat was ik hartstikke leuk en ook absoluut niet verkeerd ik ben nou strenger aan de poort geworden van ja ik heb een bepaalde staat van dienst opgebouwd met klei kunstenaar en als grafisch ontwerpen dat je heel duidelijk bent van nou ja dit is mijn tarief sowieso wil ik het en naar als je het ermee eens bent dan dan kun je klant bij mijn worden maar wel op mijn voorwaarden puur om het feit dat ik de kwaliteit willen die ik beleven dus ik heb nu een limiet op mijn aantal klanten gezet want ik ben nog steeds grafisch ontwerpen en het is nou fifty-fifty in een klein gaat iets meer mensen overhand aldus ik kan langzaam grafisch gaan afbouwen maar ja wel heel duidelijk geweest van ja stress klussen of zo of dat ik overmorgen advertentie klaar moet hebben we sorry dat kan ik niet meer dat wil ik ook niet meer en ook met klei opdrachten van jouw deadlines ja nou liever niet als het niet hoeft of dat je een tijdig aangeeft van over half jaar hebben we een jubileum van die en die of dat en dat kijk als ik aan het werk gegaan dan kan ik wel resultaat leveren maar ik luister nu veel meer namen intuïtie als als als ik niet voel dat ik iets op die dag moet gaan maken ga ik het ook niet doen want een dag later als ik die tak een dag tactische rugzak dan is dit het resultaat de dag de laat gewoon veel beter en ja jij betaalt mij voor kwaliteit en inlevingsvermogen en en nou ja in het werk wat ik doe of en nam het kleine of ontwerpen is je legt er een soort van emotie in en met dat wat ik maak druk je bij mensen op knoppen maar daar zit wel een behoorlijk af beweging in en en mijn moeder zij hoort van bescherm je bronnen en het begrijpen sinds kort passie bronnen beschermen komt er ook op neer dat je gewoon je streng ben tegen de omgeving van ja vandaag gelukt het even niet of maar dat je duidelijk bent van naaien belevingswereld van als ik een rotdag hebben dan kan ik wel de schijn ophouden maar een klant die voelt dat ergens ook aan of ik heb het over klant ik wil vrienden of kennissen of wie dan ook in omgeving je collega’s en ik heb heel erg geleerd van nadat ze ziek ben geweest heel veel geschreven en het heel dichtbij laten komen dus echt bijna letterlijk alles op straat gekieperd onderzoeken en naar je alles wat erbij komt kijken en wat mij opviel is nou ja dat er gewoon best wel veel begrip is voor als je gewoon duidelijk bent en als jij een beetje onduidelijk bent dan gaat de tegenpartij ook een beetje onduidelijk ze te reageren en dan wordt het heel ongrijpbaar tussenin zeg maar dus hier keer je kunt ook buiten duidelijke zijn en als resultaat vinden sommige mensen niet aardig of the funny je een egotripper of media ik droeg mijn intenties altijd goed en soms heb een beetje onhandig in hoe je uitdrukt zeg maar maar ja ik heb het wel blifst mensen om mij heen en klanten en vrienden kennis ja waar je wat mee hebt waar je vooruit kan en ja dat schuilen gaven ontdekking en eigenlijk is de de grootste ontdekking voor mij geweest dat dat dat je vertrouwen moet hebben in plaats van verwachting rond verwachting geen stress en vertrouwen geeft rust en dat is ook een beetje leven in het nu als ik nu gewoon het vertrouwen hebt van ik weet niet wat voor [ _ ] nog op mijn pad komt misschien komt die kanker terug weet ik niet maar ik kan in dat spectrum gaan zitten en daar bang voor zijn dan denk ik dat de kans groter is dat het terug komt die zelf manifestatie op mij en ik ben niet wat voor krachtvelden de achter zitten maar kies liever voor het fijne voor positieve en ja dat is wel heel erg fijn dat je ook hij suizen bent en van welke energie laat je toe en je bovenkamer en over toe dan pik is een negatieve energie op de link van monet voor mij moet ik hier niet zijn dit komt niet ten goede feit dat bewust te kiezen dan sturen of hoe kom je erachter zo van nou dit is niet de flow werd nu in wil zitten nou steeds beter en het is ergens intuïtief een beetje het stemmetje in je hoofd of gevoelsmatig ik ben er achter gekomen dat me intuïtie het vaak gewoon best wel vaak goed heeft en dat dat jaar ik weet niet aangeleerde gedrag of sociaal wenselijk gedrag dat geen wat we met hele maatschappij hebben afgesproken dat lijn niet helemaal met van met wat jullie ook uitdragen en met het ondernemerschap en jij moet je pers in huis kopen nee dat hoeft helemaal niet moet je perse twee kinderen hebben omdat dat de perfecte plaatjes nee dat hoeft helemaal niet maar dat is wel zo hard dus daarna hard ingeramd en en nou ja die regeltjes heb ik voor mezelf wel allemaal een tafel geveegd en en daar wel heel zuiver opnieuw in gaan bouwen om te kijken van jammer wat zijn nou je waarde en wat vind je belangrijk en met als resultaat dat mijn kunst ook naar een hoger niveau gaat omdat je eerlijk bij jezelf bent en wat er dus achter wegkomt het dit jaar net ook al even aan van de flow staat en daar ben ik me steeds bewust van geworden van wat voor maggie de kan gebeuren als ik in de flow stadsverkeer dan dan komen er een denk je ideeën of of concepten of of kunstwerk uit mijn vingers dat ik denk van hoe weet je of voel voel je of voor kan je dat definiëren wat ze vlogen jou nou voor mij is het echt dat ik sinds nu sinds een jaartje echt mijn eigen atelier je hebt in de tuin ik heb een goede geluidsinstallatie gekort kostte me centrum maar fijn geluid te zeggen heerlijk van ik ook veel luister en ik heb heel mooi bureau voor mezelf tim en tom en laatjes gaat bij de ikea op mijn omringd met mijn werk mijn klaar voor haar netjes een boekje voor mijn lijstjes maar computer netjes neergezet dus alle randvoorwaarden die prikkelen van dat zit me in de weg die heb ik allemaal geregeld zeg maar en dan komt het er op neer van jij hebt ook gewoon aan gezinnen vrouw en dochtertje heb ik daar moet je ook leuk voor leuke papa voor zijn en je bankrekening moet vol zijn en nadat al die randvoorwaarden ben ik veel proactieve mee gaan puzzelen en en ik laat mijn coach je al heel lang maar ik heb van een zekering en een coach gekregen omdat ik kreeg het namen ziekte de boel niet meer op de rit het lukte me gewoon niet omdat je zo veel tegelijk op moet trekken en je moet de leuke vaarders en zo ik heb mijn kind echt een jaar lang gewoon niet getrokken omdat ja het wou gewoon niet het zal dan niet in het web zo prima hebben zeg maar alle lagen vallen weg als je zo ziek bent en een basic geweest dus echt wel een jaar anderhalf vianen ja dus echt van gezond op vakantie fantastische vakantie gehad echt helemaal zen stenen lopen stapel een rivier en harm of en twee dagen gewerkt en daarna ben ik naar in elkaar gezakt en mijn cellen ziekenhuis feest begon dat heeft jaren geduurd een dildo behoorlijk lang voordat ze erachter waar dat het ook echt kanker was en nou ja notes toonbaar gehad en het is fijn dat het race maar dat wil je echt niet je bent 36 en een keer heb je een aan de zonder sluitspieren op je buik met een zakje en ja vreselijk heftig maar ja nou ja weet je ik weet het niet hoe ik er doorheen gekomen ben met is een soort van de grijze vlek waar je bewust onbewust ja dat dat dan kun je echt eventjes met een afstandje naar de wereld kijken van google wat gaat dit snel en dat je ook langzaamaan naar je bewust wordt van dat systeem eruit staan in je hoofd ik ik kon gewoon geen pakketje meer verstuur ik kreeg het niet voor elkaar om een adres uit een mailtje op een etiketje te sturen de juiste bestelling in het doosje en dook naar de post breng je krijgt gewoon die rond wou gewoon niet en dan denk je van ja mij een jaar geleden kon ik dit toch nog nee ja maar op dit moment niet en dat was wel erg dat je denkt van o wat wat heftig en als al die systemen en dan weer gaan draaien in je bovenkamer dat je ineens weer een adres op een stickertje kan schrijven wat heel normaal is maar dat je dat een kip bewuste meegemaakt dat hij van mij is heel bewuste gemaakt van welke tijd je hebt en mij ook van wat jij ook al zei van geen nieuws kijken naar ik ben ook gewoon mee gestopt rond ja dan kun je druk mijn zijn maar het draagt niet bij aan mijn blije belevingswereld van kleurtjes en klei en ideeën en gekke koeien en vlaggetjes en kastelen alles dat wat ik maak zeg maar en wat vind je van mensen dan ik ja dat is echt super lief daardoor wordt niemand beter van of bedoel je vandaag moet ik krijgen was kritieke mensen ja dat is echt super naïef niet het nieuws kijken lekker makkelijk in je eigen fantasie laten onderdompelen ja nou ja soms wel maar ja ik ben ook niet heel erg open over of zo maar het is meer voor naar mezelf toe en kijk ik lees wel veel ik lees wel veel gericht artikelen ik ik heb wel genoeg over de kronen meegekregen van de officiële kanalen maar ook van die andere kanalen en weet je de waarheid ligt altijd een beetje in het midden en ik had het gewoon last van al die negativiteit die had is vreselijk dat australie en in de fik staat maar ik kan er niks mee het zet mij in de weg en en dan denk ik nog meer van je moet gaat zo slecht met de aarde en ook moeten van mijn misschien moet ik met mijn koeien naar australië mijn duim boek maar houden bij je cirkel van invloed dat geen de mensen die me volgen en die in aanraking komen met datgene wat ik doe daar kan ik wel wat bijdragen of ik kan heel gefrustreerd zijn want ja dat het zo’n onze slecht gaat een beetje uiteindelijk gaat het nou ja best wel op eigenlijk nog wel goed ook tonnen tussen hoorn en en de mooie dingen zijn ook niet gestemd nee nee het ook nog steeds jij elke dag naar kalfjes geboren ja ja ja ja ja nee maar dat is wel ook een soort van van nieuwe soort van gewenning je bent ook zo gewend om even het 6 uur journaal te kijken even naar wat maar als je jezelf gaat over horen na het 6 uur journaal dat weet je na een halfuur nog een oud dus niet zoveel blijven hangen wat heb je eraan de langere termijn dan en ja vinden nou veel interessanter om dan mooie dingen te luisteren omdat ik me bewust ben van die flow staat en negativiteit dat drukt op die vrouw staand zeg maar en ja het is het is het is een beetje tweeledig je bent zelf ook wat fijn dan als mens met komt je werk ook ten goede dus een kunnen beter nou ja daarbij de keuze hebt van wat je wel en niet tot je laten komen dan ben ik wel heel duidelijk ingewonnen van jan wil sommige dingen kan gezin meer in sorry ik bedacht me nazi je bent niet je bent eigenlijk wat je toelaat waar je toestaat ja en als je als je ergens bent waar het niet oké is er vaak heel ongelukkig van wordt ja wat sta je dan toe wat voor je een poets stel jezelf bloot aan en dat is ook meteen heel hard zo groot maar dat betekent ook dat ik daar dan zelf invloed ja fijn dat u wel is niet makkelijk nee het betekent wel dat jij dat dat je daar iets in kan doen ja je zijt straks ook nog niet zo heel interessant vaak nog even iets over wilde vragen want je zou ik was het potentieel in de toekomst ja zo groot aan lukken tot hebben de wip eigenlijk ook tot ik op een kantelpunt waarop ik niet meer terug nee kwamen kregen het gewicht niet met hem mee cool dat ze het ik heel abstract high-level wat bedoel je daar precies mee of what they je omdat potentieel te laten groeien wat is dat we zeggen nou eigenlijk gewoon dat je bewust bent dat je een soort van wandelend ideeën canon bent ik heb een brein dusdanig lang getraind met concepten en grafische vormgeving en klein dat je zoveel ideeën hebt en elk idee kan het zomaar worden en en al die ideeën ideeën boek opschrijven heel veel concepten ook mijn eigen grafisch ontwerp concept zover doorgetrokken dat het de haas ver gezocht werd maar ergens had er nog zo’n sluimerende kunstenaar met hem met hem wel naar buiten taken van ik wilde er uit ik wil eruit en dat hele graag dat was niet het platform omdat met het grafische te doen en wat was nou bel die vrouw weet of wat je hebt gedaan dat wordt een show jassen die ideeën hoofd ja voelt gemediteerd of ja je hebt dan heel veel geschreven zeg ja maar ja het is daar waar we het hadden ja ja naar de potentie ja ja dat je teveel ideeën hebt en dat je van elke ideeën of elk interview denkt van oh maar nu gaat het gebeuren en dus heel erg met de toekomst bezig als ik dit dan dat dan zo is dan zou dan dat het heel veel mee bezig zijn terwijl je dan in het nu niet zo’n heel erg fijn rustig mens bent en dat heeft direct invloed op je resultaat daarna zeg maar ik ben nou wat rustiger geworden en en wat gecontroleerde en zuiverder in van de look mijn tijd deel zeg maar en ja ergens is het ook weet niet of het zo is maar dat ik zo ziek bergen worden of ik had een burn-out gekregen of ik zou heel erg ziek worden en jana dan is dan ben ik hartstikke ziek geworden en misschien komt dat ook wel door dat ik wat roofbouw op mijn geest en mijn lijf hebt gepleegd ik sporten ook niet meer en meer gaan sporten mediteren af en toe ik wandel veel meer in het bos en dus het is gewoon heel erg veel meer een ontdekking fit terug naar jezelf in plaats van reactief zijn pro-actief zijn en en ja ik dat vonden ze ook zo graag van die podcasts allemaal te luisteren van ja erg een beetje het ook wel voel je het ook wel maar tussen gebruiken net de juiste meter voor of je hoort met de juiste specialist en dan wordt je nek bewust van je ademhaling denken projectie helemaal boven jaar rustig in moet ademen en en ja ik vind dat nou ja in de huidige tijd is het best moeilijk om in je eigen pas te lopen in en van nou er is zoveel informatie dus zoveel kennis dus zijn zoveel feestjes ja op dit moment dan even niet maar het is altijd wel wat te doen terwijl ja als je dicht bij jezelf kijkt dan dan is er ook genoeg te doen en wat ik jou ook voor zeggen is dat voor mezelf ook heel duidelijk soms met jaar het jullie je hebt het er allemaal maar ik heb het allemaal geen tijd voor nee nee oké maar je kan niet tegelijkertijd voorbeeld consumeren en produceren nee dus ik kan niet tegelijkertijd in de netflix-serie zitten en een artikel schrijven nee we gaan de podcast maken nu precies wat met klei iets anders met je wat je kan wel podcast luisteren dat zijn van die the time greens wij dan je leuke b 3 uur verder ja ik had ook 3e kunnen lezen of een at span of kunnen schrijven of kunnen tekenen maar onderneming en wit zo’n nieuwe strategieën bedenken idee opschuiven dus dacht ik moor dat ook bij jou terug te horen en bril af wat benieuwd ben hoe jij dat doet want ik erken het heel erg wat je zegt tussen verwachting en vertrouwen je dat spanningsveld manifestaties kinderen twee tijd je ook wel bezig en met potentie en met visualiseren en met dat beeld in de toekomst zo laten met emotie en eigenlijk ook met verwachting ja dat is ook wel een beetje een tegenstrijdigheid zo van oké hier is er zit de te koop je doel maar daardoor geen verwachting aan vast hangen hier de komt en wanneer de komt en hoe het nou precies uitziet als je dan daar bent dat is nog ja te zeilen lasteren dit doet zeg je wat te kijk ik heb ook een vision board en hangen ik heb ook mijn doelen voor 2020 dus ik zet inderdaad ook wel stip op de horizon en en ook wat jullie met met 12 earth doen of met een gingrich’s naar al die die wijsheid de zeg maar iedereen heeft een ander concept om mijn maar ergens heb je het een beetje over het zullen ze het alleen ja heel erg doelgroepgericht en ja dat pas ik ook wel toe maar veel meer in de combinatie met van dagelijks schrijven snappen wie je zelf bent met nou ja wat jullie ook zeggen van ja maar wat wil je nou in je leven wat is nou datgene waar jij blij van wordt en ik ben erachter gekomen dat voor mij de klei en de creativiteit dat dat gewoon van ja dat is voor mij gewoon echt pure magie en wat ik zo blij van en maar niet niet denken van ik ga voor de grote speelgoedfabrikanten aan de slag maar een plan maken dat je denkt van home of via dit naar dat mijn zus naar zo en ja de weg d’r naar toe daar ook van genieten en niet vooraf al helemaal genieten van wijn misschien helemaal niet gaat komen en dat leek een beetje teveel of zodat ja een soort van misplaatste toekomstverwachting of zodat dat je denkt van dat het wel even sneller gaat of ja ik heb een keer een volledige pagina gat in de dagblad van het noorden en ik denk van nou ja nou gaat het gebeuren worden weet ik veel de wie maar gaat bellen maar ik voor ik naar nou verkrijgbaar ja twee mailtjes ja en dat weet ik nu en en het gaat er ook om van jij moet herhaaldelijk terugkomen we blijven doorgaan je zelf ook niet over schreeuwer dus ja het is en ik denk van nou je zei het net over ik word 40 je word ook ouder en ik word 38 en ja dan begint alles ook wel ergens een beetje te londen of zo en ik heb dan het gigantische cadeau gaat dat ik het overleefd hebben het meegemaakt en en ja daardoor jij mij heel veel duidelijk worden alleen die kennis heb ik pas net ik wist wel dat het was maar ja dat dat dat je bied ik ben er nog volle bak mee aan het spelen van maar hoe werkt het nou die wet van aantrekkingskracht en vision board hoe werkt dat of een hele strategie uit wordt het amelie mooi woord voor een botnet ja doe ook mee inderdaad ik heb hele slechte roadmap en excel gemaakt maar dat ik daar ook mee bezig ben echt een belachelijk slechte versie maar het is wel de eerste versie tussen uit mijn hoofd en en het is bijvoorbeeld met met het boek wat ik heb uitgegeven want liggen die was met een boek bezig en en met michel die hadden trokken over van ja maar het perfecte boek en daar heb ik van geleerd van maken is waren ze ontzettend beroerde eerste versie en dat heb ik gedaan en dan ligt er een broer de versie en dan is de spanning eraf je denkt van ja waarloos boek martin ja dat klopt maar dan kunnen het gaan verbeteren en danken de verkenning en en dan wordt corrigeren en denken heel leuk en niet in een keer in een een dagje boek corrigeren nee gewoon twee pagina’s per dag dat is niet wat ik heb te komen tot neem lid geeft de tuin hier zien dat is zo’n zo’n grote this golven mij want die dacht oh nou even om krampen en zo kun je mobiel te koud moesten op jelleke uit jouw god zou het gaat zoals de zo snel of stel het gaat en je groeit echt niet te harden nee nee nee elke dag een klein beetje is leuk genoeg om altijd iemand zei laatst tegen maar van gras groeit niet sneller ze eraan trekt ja dat je dat is het ook wel een beetje een denk ik zal het boekje misschien wel leuk om want als ik de luisteraars kunnen dat natuurlijk je er niet zien jij en ik dat de kamer ook niet heel goed men zal er misschien wel leuk om deze ook te gaan verloten of weg te geven met een tablet met een koekje erbij kijk deze echt zo geniaal dus de de degenen met hun blauwe haren waren met miljard geen over hadden dit leeft is van 5 kilo zo ja minimaal denk ik 25 jaar oud is en theater maar je hebt nog een paar maar een stuk als je luistert is er een klein beetje veel jouw leven toch weer terug naar de kunt genieten van een jaring heel graag zie of wat steve ja dat is ja dit misschien moeten we nog wat foto’s bij de show notes on circus witte de kerk ik ik heb kanker gehad en ik heb mezelf creatief beter gekleed voor een groot deel zeg maar en dat is een kankergezwel en ik had ook de koekjes en ik heb op begrijpend ook een kankergezwel gemaakt heb ik met de hamer en plat geslagen met een mes in stukjes en ja denk dat is aardig van lol mee gegaan en dat was voor mij gewoon van ja nu is het straat ik ga dit overleven en ik heb gelukkig de verschijningsvorm dat ik met met klanken maken dus die staat op mijn bureau om een beeldscherm is daar het jury mind van die al vergeet niet bij vandaan komt en ja je kunt de slechte dag hebben maar en hallo je liep achter we later 150 meter kosten een kwartier en nu vlieg nu heen en weer en dus ook wel een beetje van maar ook niet te veel zuur in een moment van plukt het vandaag niet doe het morgen wel het is zand even beschrijven we eruit het is een klein koekje te vandaan scoot iemand heeft een bloemetje naar haar en op de rechte horen zit een soort van tennisbal aan sport gezwel met olie janus zijn bloed wat er onderuit komt dat heeft dus loop te horen geprikt ja met de strips en de ogen als in overleden ja ja ja nee maar dat was jouw voor mij gewoon heel sterk beeld van en ik heb nog meer kunstwerken gemaakt ten tijde dat ik ziek werd want het was een soort van jaar een soort van momentopname en ik heb ook een groot schild gemaakt met een bel en pijlen erin en ja van die ja een beetje strijder juist gewoon hebt met datgene wat ik heel erg folder of het ingeschreven woord geschreven of met klei en en ja het is een soort van emotioneel druk ventieltje openzetten en ja dat werkt het maar gewoon heel bevrijdend om na al doende wel dat werk wat je moet verzetten als je iets meemaakt omdat wel gewoon een toepassing te geven of zo ja toen die koran er net was je wie ze altijd heel veel last van diessen tijdje echt niet echt een ja die mentoren preekt avond gehad ja en mis je heel hard is gaan tekenen ja gewoon stiften potloden ook uit zag fijn om je handen iets te doen te geven en ook even niet meer voeden met beeldscherm laten jullie en dat heeft hem ook echt echter een getrokken als ook jezelf is en zo critici computerspelletje gaan programmeren op basis van de tekeningen was de oude peach overkomt jawel de hebben nog kan lopen en zo want ja leuk en bakpapier op bouwen ja hoor building ja maar ik wil heel graag want je had zullen je hebt een ronde plaat bij ja met een machine met een machine dat dit van klein is is daar de dulfer even kijken dan schuiven we de koeien van en de kan vieren genoeg aandacht van het een podcast pijniging recht uit zijn voor de schrijver bij naar kijkt is een ronde donkergrijze plaatsen en het zijn allemaal types en draai ventielen het lijkt een soort computer plaatsen en zo veel opladen ja ja maar zit ook ik wist al zit er in verwerkt ja we even vertellen wat dit voor apparaat is zoals het verhaal nou het is het is nou ja ik heb al verteld het nogal een rijke fantasie heb en ja ik ben appel geven mijn stond ik op een beurs en toen toen gingen heel veel kleiwerkjes maken wat een groot doek houden we op de beurs en je wilt helemaal vol kleine tegeltjes van 10 bij 10 centimeter en op gegeven moment de collega die ik begon een tegeltje te kleine met een regenpijp je en toen had ik zoiets van oh wauw maar dan kan ik met klei dus ook machines maken en die machines die ik heb van tevoren ergens wel een idee van wat het bord en dit is het de de common sense machine de gedoe machine voor het gezonde verstand het is het is een serie ik heb tot nu toe wel twaalf gemaakt en zijn 8 verkocht en het hete brm de big green de machine en ja het is een machine die maar sowieso kunnen werken en dus het allemaal gekkigheid in ik heb bijvoorbeeld het idee van deze machine is dat je hem aan kan sluiten op het waterleidingsysteem en ik weet niet precies of dat dan een miljoen mensen of tienduizenden mensen beïnvloedt die testcase moet ik nog draaien dus ik moet naar naar het waterleidingsbedrijf hem aan te sluiten maar het idee is van de beïnvloed niet dat je bewust bent van dat je staat van zijn veranderd maar hiervoor je krijgt gewoon iets meer gezond verstand en het water komt er aan de ene kant binnen en dan zit hier zo’n gootsteen ontstoppen nou die hij stopt al die die die onzin die rare gedachte er zit nog een oud stuk leidingsysteem in dat is vooraf dwalende vreemde gedachten heb je dat voegt ook niet heel veel toe dan komt hij op een gegeven moment door een stuk daar krijgt hij wat flora en fauna mee dus dat je de natuur ook een beetje de bal leert je dan wordt het begeven moment nog door en ik ik heb een hele omschrijving bijgeschreven die staat op mijn site je haalde ons uit de aflandige dan jouw moeder ja je zit nog een ventieltje ervan als je echt stoom afblazen dan schiet dat haar druipen de ook maar weer vanaf en hier is nog een hamer die slaat wat gezond verstand erop in hier zit nog een uur van de elektrische ding dat ik niet vergeet hem en wat hij doet maar die zet het water om de stroom dat er ook nog iets weggefilterd wordt uiteindelijk komt ie nog bij een soort van naar en zuiverings kristal uit dus de wordt het water ook langs gepompt en wat energie straalt weer af in het water dan gaat pijpleiding verder dan komt u bij een hele grote hoorn is van een beetje muziek trim blazen zeg maar dat we dat ja dat we collectief nog weer wat zin in hebben hier komt de leiding nog langs grote sir boven die van die walvis gewaarde afspeelt heel hard tegen het water aan hier zit nog een kijk venstertje dat je kan zien van nou je ziet het water eruit en dan wordt hij weer teruggepompt het systeem in en alles is aangesloten en bedraad en over nagedacht en dus het nog een cassetteband speletje in waar dan die walvis geluiden op staan en ik hou ook wel een beetje van de oude technologie zeg maar dus ja ik denk als je hier een techneut echt het loslaat dat het misschien maar zo zou kunnen werken wie weet het nou ik heb er een filmpje van gemaakt dus die gaan we gaan we toevoegen ja ja ja het is weet je dat vond ik ook wel het leuke van een podcast en dan ik heb mijn gaan het autootje vol gedrukt met met met allemaal klei werk en naar mijn moeten vooral ook gewoon mezelf even kijken wat ik maak want woorden gewoon lastig om het omschrijven ik denk dat het genoeg fantasie of de dus gierigheid hopelijk heeft dus ik moet een beetje denk ook aan die van die puzzel zo funky zoekt plaatsen waar is waldo jassen en die puzzeltjes nodig met een heel veel het heel veel verhaal in jou naar geweldig ja ja nee is nog iets verder al hebt dan wil je echt iets zo graag nog even ook bespreken of delen ja we hebben hebben de kunsten nou nog welk jaar het is kijk ik zit hier als kunstenaar het is wel voor het eerst dat een keer als kunstenaar een keer anderhalf uur vrij uit mag spreken en van tevoren zaak tegen je vanuit ben heel benieuwd naar wat ik ga vertellen en avond tevoren heb ik wel wat dingen opgeschreven wat er wat ik graag wilde vertellen maar ja goed ik ben al heel ver op weg als kunstenaar me ik ben er net niet en dat is wel voor mij nu dit jaar en kam het jou wel echte doel om nou eigenlijk door te zetten en manuele oosten de lat die je naast heeft of het doel nadat dat dat ik er gewoon van kan leven en ik ben een nou dicht in de buurt en ik hoe het hoeft echt niet godsgruwelijk ruik van tevoren martiale gewoon een leuke boterham en nou ja eigenlijk is het het idee wat er allemaal achter zit is dat ik mijn eigen atelier pro financieren en dat mijn vrouw en mijn dochtertje ooit een soort van woonkamer atelier dat is een romantisch idee iets van een en schuurwoning half atelier half huis en dat we daar gewoon fijn gezellig bij elkaar kunnen zijn en een goed werk een auto voor de deur en ook wel maar nou ja dat dat dat dat je gemakkelijk kan leveren daar doe ik het eigenlijk voor en en ja dan dan dan is het ook echt van jezelf en als je lijkt naar en van wie er nu luisteren waarvoor en wie mogen jou contact wat zou je heel graag willen manifesteren als een soort van uitkomst of nou wat een gave lijkt het toch een uit terug kom op de koeien ik wil uiteindelijk [ _ ] of staatsbosbeheer in de tweede editie hebben staan dat die het ook omarmen en ja weet je ook wat leuke reacties in de zin van of dat je mijn werk gaat volgen of dat je wat wil kopen natuurlijk dat het woord ik het over gelukkig van zit hier ook gewoon alle zaken in en laat ik eens gaan even bedrag op ja de grote koeien kosten 15 euro de kalfjes 1250 en de baby baby bordjes kosten een tientje maar het is handgemaakt het is elk koekje is uniek in dat geldt eigenlijk voor alles wat ik doe en ja ik werk een opdracht ik een ondergeschoven kindje is die wil ik nog wel even naar voren halen dat is ja ik ik maak gebouwen en kastelen en paleizen ik heb aardig wat badhuizen nagemaakt al van mensen en het idee is dat ik je huis naar mako op een steen en dit geval is echter fantasie kasteel maar voor mij is het echt de voorwaarden van stok zit een oudere kruiden duitsland heen en tot het kasteel zo gaaf is dat ik de auto aan de kant zetten en wil weten hoe ik kon dus het neemt dat ik naartoe wil en dat is een beetje het gene wat ik met mijn architectuur maak je dus al gedetailleerd echt niet normaal ik moet which vaak handen denken wat dat was en tulpen vallen zodat we met het heksen winkeltje waar we zijn het paarse ja fantasy wild of was van iedere van die hangende wereldbollen oh ja en jezelf op in dat ook zo’n stad je ik weet echt niet of dat een stroming of een stijl of iets is maar want wij kijken dus en keien steen was op jood wil denk ik drie vuist of zo en daar bovenop heb je een toren je slash kasteel met heel veel verdiepingen ja jawel ja en dat is kerken die koe koeien dat is kunstig maar dat is geen kunst en mischien is het geheel is kunst dat je een verhaal bij een dat je alles bij elkaar maakt maar ja de tijd moet dat nog leren kunnen bestaan na een jaar en ik ben al best wel ver en en de super gaaf maar nee die gebouwen dat is ook echt iets wat ik waar echt ook mijn ziel en zaligheid in leggen van de ben ik weken maanden mee bezig en ja die maak ik ook heel graag een opdracht ik heb een paar villa’s mogen maken van naar mensen die wel iets wat meer geld hebben dan gemiddeld dus dat is als super gaaf om te mogen doen ook het huis van vrienden na gemaakt heb het huis verkocht van oude mensen en die hebben het de oude huis aan jou mensen gegeven en nou die mensen waren tot tranen geroerd dat ze uit hun huis waar ze 50 jaar gewoond hadden weg moesten dat ze kleine moest gaan wonen maar dan toch een boerderijtje bij hun hemel trotse is vitrinekast mag niemand daar buig in een huis staat en zij behaalde van dat dat huis hebben weggegeven dus zij krijgen uit die erfenis het haar is wat ze geven hebben weer terug en nou ja weet je daar gaat het maar eigenlijk om vond dat je naar je gedachten werkelijkheid geeft met opdrachten en werk in opdracht en ik nog het alle gaafst eigenlijk want dan verdiep je in de persoon of ik maak ook stompjes persoonlijke stopjes en moet een hele vragenlijst invullen maar dan krijg je wel iets van op jou op het lijf geschreven is mijn interpretatie natuurlijk maar daar kan ik weer terug van waarom doe je het nou ja de wereld een beetje mooier maken en wil met zakelijke slimheid ook van alles wat ik heb geleerd van al die jaren ondernemen en wat ik van jou podcast ook heb geleerd en andere podcasts en weet je dat met elkaar brengen en en ja gelukkig zijn blij zijn dat je leeft en en gram mooie dingen maken en juist dat mijn lang genoeg vol houdt dan dring je het opgevend ook wel af op een goede manier ik ga niet zeggen hoe goed ik wil niet ben ja dat het ja ergens moet ook doen maar dat heel ander onderwerp maar ja ik heb vertrouwen in dat het goed komt en dat ik goed ben en wat ik doe en naar boven al dat het leuk is en dat ik dat uit wil stralen en voor de rest vind ik het een heel graag van af te wachten terugkomen op jouw vraag van nou ja wie klikt hier op ik heb bij podcast ook zo mag heb ik een berichtje gestuurd net zoals jij jij stuur een berichtje terug van welke onderwerpen wil je nog horen of ps wist je dat ik een crowdfunding actie had dus ik heb daar onder druk wist je dat bij voor naar sponsorpagina en ook sponsoren en weet je het zakelijk en het van en die mix en ja dat ja weet je dat is voor mij gewoon leven en ja je tovert echt glimlachen op gezichten dat je dat dit je kunst dat het in het ambacht straalt er vanaf ook voor jou ik gun het je echt echt echt van hard stoot ik vind het zo mooi dat dit soort initiatieven en en concepten er zijn om ons ja gewoon even te laten verliezen hevig is gewoon op gaan is er van kinderlijke verwondering en blijdschap dus een soort van heel klein buffett je hoop ik te zijn dat ik een deukje kan slaan in het negatieve zeg maar het is al yinyang alles moet in balans zijn en laat maar dan en die fijne leuke vrolijke kant zitten dat dat nou ja als me dat lukt en het lukt me aardig dan is mijn leven meer dan geslaagd en onder de onder b ja leuk geld verdienen en lekker reactie voor jou dus dat heb je dus ook wel react ook dat beetje mest ik al je ooit antikraak en file mensen wat van u een beeld en nou je hebt het hier gezien krachtige klik ja lelie voor me zo ja en wat laatste iemand ja is allemaal leuk en aardig maar als ik iets anders wil nou dan moet ik eerst geld hebben en denk ik of niet nee dat zijn ook altijd andere manieren en ja maar ik wil daar iets heb je eigen voorwaarden en die hem los van de norm en wat men denkt dat woord en te voorkomen waar je ook bedachten wat eerst alle moet gebeuren voordat je daar ooit keer dat nou weer dorp zie je ja dan ben ik straks 50 60 en heb ik een keer dat geld bij elkaar begeert onder zonder te gaan doen wat ik wil doen waarom kan ik dat niet nu al doen nou dat kan je dat kunnen heel veel mensen alleen hoeven niet te wachten je kan gewoon zelf hoe klein het ook is gewoon met kleine dingetjes begin en zo langzaam aan iets bouwen dat jij hier halve dag met mijn kleine langzaamaan is dat ontstaan stapjes is dat ik je nieuwe leven op jouw voorraad ja geweldig ik denk dat een hele mooie boodschap is ook om hem af te sluiten blank vit onwijs bedankt dat jij en je kunnen ja ja ja nee maar jij bedenkelijk vond het geniaal mijn te zitten en een keer lang te mogen vertellen en ja volgens mij is dat een gaan vragen worden beetje van hak op de tak van dat hoort er ook bij en nou ja weet je zijn eigen ja tof dankjewel jij moeder

Psycholoog, ondernemer, podcastmaker, schrijver en eigenwijze rebel op zoek naar vrijheid. In je hoofd en daarbuiten - Niet omdat het moet, maar omdat het kan.

Laat een reactie achter:

Transformatie Podcast
Aflevering 109